Привет всем, присоединяемся, соседи!
Так пусть, как обещали, заключают договор с новым подрядчиком. Чего тянут? Вразумительного ответа не дают
Нам обещали,что еще с конца ноября будет работать три бригады!Однако,никого нет.В большей степени вина УКСа,оно,как заказчик,не требует соблюдения сроков,а для ПМК и лучше-хочу сегодня построю,а захочу через год.Пошевелить их как-то надо,только как?
|
офлайн
serg_zareche
Neophyte Poster
|
|
|
10 |
13 лет на сайте Город:
|
Согласен с обращением в кгк. Предлогаю встретиться возле дома на следующей неделе (понедельник 19.00 ) и обсудить данный вопрос.Кто за?
|
офлайн
ananasinka
Junior Member
|
|
|
31 |
13 лет на сайте Город:
|
Договор заключен мною с УКСом 18 января 2012г. В нем указан срок начала строительства январь12г, ввод в эксплуатацию февраль 13г. Мною оплачено 60% стоимости квартиры. Хочется знать - где мои деньги? И готовность дома в процентном выражении? Получается, что 20% дома построили, а теперь вспомнили, что им даже на эти 20% не хватило? Предлагаю дольщикам обратится к квалифицированному юристу, непосредственно работающему в строительной отрасли! Обращение в КГК породит очередную отписку для нас, судя по отзывам, у УКСа такие бумажки заготовлены на все объекты, только адрес поменяют. От собрания дольщиков не отказываюсь. Но кроме возмущений, которые мы выскажем друг другу, толку не будет. Эти возмущения- требования в письменном виде изложить и в УКС. Согласно договора п. 6.1.3 дольщик имеет право получать информацию о ходе строительства. Предлагаю сделать коллективный письменный запрос в УКС
Приемное время у руководителей еще никто не отменял - предлагаю в качестве первого шага использовать это. Пусть скажет нам сам о ходе строительства, что и как. По документам процент готовности дома - меньше, чем 10,5.
Да мне кажется и 20% не построили , дом 10-и этажный , а построили по этажу в среднем , итого 10% дома и это с запасом
Процент готовности дома указан в справке, предоставляемой банку, на оплату взноса заемными средствами. Так вот на февраль готовность составляет 9,75%. И это цифра официальная.

9 обьектов строит наш ПМК . И как совпало наш последний в этом списке. Может случайность?)
Теперь нужно узнавать на каких стадиях строительства эти объекты , короче жопааааа
Предлагаю обратить внимание и присоединится к нам всем дольщикам дома по ул.Чигринова.
Сегодня отправили и зарегистрировали письмо в УКС в седующей форме.Присоединяйтесь.
Главному инженеру
МГКУП “Управление капитального
строительства”
Москалеву А. Н.
Дольщиков жилого дома по ул. Чигринова
в г. Могилеве:
ФИО и номер договора
Уважаемый Андрей Николаевич!
Просим Вас дать объяснение в связи с подписанием дополнительного соглашения от 30 января 2013 года:
1. Согласно пункту 2.2 договора нет объективных причин перенесения сроков строительства. Дальнейший перенос сроков строительства автоматически увеличивает стоимость 1м.кв. Кто за это будет нести материальную ответственность? (Дольщики свои обязательства выполняют в полном объеме)
2. Пункт 3.10. Гарантийный срок: - нет обязательств у застройщика перед дольщиком. Почему?
3. Согласно пункту 4.1 договора стоимость 1кв.метра указывается в базовых ценах 2006 года и в действующих на дату заключения договора (Указ Президента РБ от 19.07.2011г. №324). Почему в договоре стоимость квадратного метра жилья указана в ценах ноября 2011г, хотя договор заключался в ноябре 2012г.?
4. Пункт 2 Дополнительного соглашения: На каком основании увеличена базовая стоимость жилья в ценах на 1 января 2006 года с 1 135 799 рублей на 1 174 738 рублей.
5. Пункт 4.3 договора: Согласно Указу Президента РБ застройщик вправе изменять цену или по затратам или по статистическим индексам, а то и другое совместно (как предусмотрено п.4.3) противоречит Указу Президента РБ.
6. Пункт 6.1.5 договора: Данный договор заключен между Застройщиком и Дольщиком. Почему в данном пункте Застройщик уже выступает Третьим Лицом (получается, что свои полномочия технадзора УКСа за качество работ генподрядчика он перекладывает на плечи дольщика)?
14 февраля 2013 года
ФИО. ___________________
Доп соглашение пока не подписывали, а просто ознакомились.
Так подписи собирали к этому письму , подпишутся то все , сколько подписей насобирали ????
Мы подписи не собирали.Мы проконсультировались со специалистами в области строительства и совместно составили вот такое письмо И два письма сегодня завезли и зарегистрировали в УКСе.Пусть письменно дают разьяснения..Вы все можете скопировать, только изменить свои цифры в пункте 4. (если не совпадают) и завезти в Укс в приемную.
Если все поднимуться и все не будут молчать, может мы хоть сроки свои "отобьем", ну а если будем молчать - то и к концу года не сдадут дом
Считаю жалобу писать не надо (или рано).
Важно понимать, что любые взаимоотношения по долевому строительству регулируют Правила заключения, исполнения и расторжения договора создания объекта долевого строительства (Указ Президента РБ от 15.06.2006 № 396 в ред. от 20.06.2012 № 281) и договор. К ним же прилагается Примерный договор создания объекта долевого строительства.
По моим личным наблюдениям, Договор УКСа многим противоречит Правилам.
Как с этим бороться? – Порядок приблизительно следующий:
1) Если Дольщик что-то хочет потребовать, лучше сослаться на Правила, требовать приведения договора в соответствие правилам.
2) Если не дало результатов – письменно либо лично обратиться в исполком, регистрировавший данный договор, т.к. по логике они должны как орган власти следить за соблюдением законных интересов граждан.
3) И последняя инстанция – суд, договорные отношения и споры в связи с их исполнением решают суды.
На запрос Дольщика дать объяснение в связи с подписанием дополнительного соглашения от 30 января 2013 года ответ УКСа скорее всего будет таким (для удобства цитирую сначала вопрос):
Вопрос 1. Согласно пункту 2.2 договора нет объективных причин перенесения сроков строительства. Дальнейший перенос сроков строительства автоматически увеличивает стоимость 1м.кв. Кто за это будет нести материальную ответственность? (Дольщики свои обязательства выполняют в полном объеме)
Ответ: В связи с внесением изменений в проектно-сметную документацию (ПСД).
Комментарий: О внесении изменений в ПСД свидетельствует изменение стоимости метра в ценах на 1 января 2006 года с 1`135`799 до 1`174`738 рублей. Но для такого ответа УКС должен согласно Договора п.6.4.6. уведомить Дольщика о вносимых изменениях в проектную документацию, в случае, если они повлекут увеличение или уменьшение цены объекта… и п.6.4.7 Правил сообщить дольщику об изменениях условий договора строительного подряда (договор между УКСом и ПМК)
Напрашивается вопрос, кто заключал договора в начале 2012 года, с вами согласовывали изменения проектной документации?
Вопрос 2. Пункт 3.10. Гарантийный срок: - нет обязательств у застройщика перед дольщиком. Почему?
Ответ: «Вы подписали договор, и согласились с этим, менять ничего не будем».
Комментарий: Автор лично ходил на прием к юристу, а затем директору УКСа по этому вопросу, но другого жилого дома, ответ процитирован выше.
Вопрос 3. Согласно пункту 4.1 договора стоимость 1кв.метра указывается в базовых ценах 2006 года и в действующих на дату заключения договора (Указ Президента РБ от 19.07.2011г. №324). Почему в договоре стоимость квадратного метра жилья указана в ценах ноября 2011г, хотя договор заключался в ноябре 2012г.?
Ответ: Действительно, стоимость необходимо указывать в действующих ценах на дату заключения договора, тогда, в связи с изменением статистических индексов СМР для Дольщиков, кто заключил договор в январе 2012 года, она (стоимость) будет одна, для тех, кто заключил в феврале – другая и т.д. Чтобы не путаться, стоимость для всех дольщиков одинаковая – в ценах ноября 2011 года.
Вопрос 4. Пункт 2 Дополнительного соглашения: На каком основании увеличена базовая стоимость жилья в ценах на 1 января 2006 года с 1`135`799 рублей на 1`174`738 рублей.
Ответ: см.ответ на вопрос №1.
Вопрос 5. Пункт 4.3 договора: Согласно Указу Президента РБ застройщик вправе изменять цену или по затратам или по статистическим индексам, а то и другое совместно (как предусмотрено п.4.3) противоречит Указу Президента РБ.
Ответ: Виноваты, исправимся, но п.4.2 договора совпадает с Указом.
Комментарий: Конечно, УКС включил в Договор то, что хотел, но теоретически, стоимость объекта рассчитывалась в ценах ноября 2011 года по индексам стоимости СМР по элементам затрат (индексы заработной платы, эксплуатации машин и механизмов, материалов, накладные расходы, плановые накопления, временные здания и сооружения, зимние удорожания). Если вдруг Минстройархитектуры РБ изменит индексы ноября 2011 года, то и изменится цена ноября 2011 года (такие случаи в практике бывали).
Вопрос 6. Пункт 6.1.5 договора: Данный договор заключен между Застройщиком и Дольщиком. Почему в данном пункте Застройщик уже выступает Третьим Лицом (получается, что свои полномочия технадзора УКСа за качество работ генподрядчика он перекладывает на плечи дольщика)?
Ответ: «Вы подписали договор, и согласились с этим, менять ничего не будем».
Комментарий: ответ перекликается с ответом на вопрос №2, но это все «изобретения» юриста УКСа.
Подводя итог под вышесказанным, я бы выделил основное, над чем надо сконцентрироваться дольщикам:
1. Важно понимать, что любые взаимоотношения по долевому строительству регулирует вышеуказанные Правила. Читайте Правила…
2. Будем объективны, дом худо-бедно УКС построит, если не в июне, то к сентябрю, не к сентябрю, то к декабрю точно. Так как «завалить» годовую жилищную программу области никто не даст, иначе снимут с работы кого-нибудь.
3. Цена дома. Меня лично больше интересует цена. Я согласен переносить срок ввода, но без изменения цены. Читаем, что написано в Правилах: п.7 Цена объекта долевого строительства рассчитывается … с учетом прогнозных индексов цен в строительстве, статистических индексов изменения стоимости СМР в НОРМАТИВНЫЙ ПЕРИОД СТРОИТЕЛЬСТВА. Поэтому, если официальный срок начала строительства был в марте 2012 года, а нормативный срок строительства 13 месяцев (информация не проверена), то максимум на что должны соглашаться дольщики, так это применение статистических индексов с ноября 2011 по январь 2012 и прогнозных индексов с февраля по апрель 2013 года. Часть 2 Пункт 8 Правил: Изменение цены допускается 1) по соглашению сторон об изменении проектной документации… 2) по ходатайству дольщика об отказе от оказания услуг, выполнения работ… Данные изменения оформляются дополнительным соглашением к договору, содержащим ОБОСНОВАННЫЙ РАСЧЕТ по изменению цены объекта долевого строительства.
Если проект действительно поменялся, а это вызвало удорожание на 3,43% (1`174`738/1`135`799), и применить статистические и прогнозные индексы к ноябрю 2011 года, то общее удорожание на 9% не так уж и велико. Однако посещают смутные сомнения, что цена на ноябрь 2011 года уже учитывала прогнозные индексы…
Напрашивается вопрос: кому-нибудь УКС РАСЧЕТ предоставил?
и, соответственно, допсоглашение без расчета пока бы не подписывал...
