Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    22 года на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    24 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 26 ноября 2008 11:30
    oksanadl:

    кто подскажет:может ли россиянин или украинец растаможить машину,пригнанную из Польши, на белоруса по доверенности?

    А почему нет? Наши запретили так гонять беларусам для беларусов, а никто не запрещал другим пригонять для беларусов. Я вот, так получается, из командировок из Германии для русаков уже 5 машин выгнал по доверенности (экономил на обратном билете) и никто мне это не запрещал. Просто должна быть доверенность от бел. нотариуса или импортного натариуса заверенная апостилем. Вроде так.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • 2007_alex Senior Member
    офлайн
    2007_alex Senior Member

    1172

    17 лет на сайте
    пользователь #147670

    Профиль
    Написать сообщение

    1172
    # 26 ноября 2008 11:58
    swb14:

    ZigZauer (цитата):Подскажите такое дело - Мазда 626 производилась только в Японии. Соотв. если в Германии дата первой регистрации напр. 1-5/2000, то с большой вероятностью машина 99 года выпуска? Или они от Японии до автосалонов Германии добираются быстро, месяц-два?

    Ситуация с давностью в пару дней...

    Клиенту нужен Hyundai Matrix 1.5 CRDi от 2002 года...

    Находим интересную машину, осматриваем, катаемся... всё устраивает... Смотрим документы... Первая регистрация 12/2002 года. На последней странице "старого" брифа, стоИт дата 30.11.2001 года. Думаю, вы знаете, что это не совсем дата выпуска, особенно у японцев и корейцев... Обращаю внимание клиента, что может быть реальная "засада". Клиент звонит в Псков, там идут к дилеру, дают VIN-код и узнают, что всё ОК, машина ещё проходная. Клиент говорит: берём...

    Покупаем машину, оформляем купчую, берём документы и едем в Zullassung... Параллельно доверенное лицо клиента едет в Псковскую таможню оформлять депозит. В России без этого никак...

    Приезжаем в Zullassung, покупаем страховку, занимаем очередь и клиент... светится от счастья, что машина просто супер и деньги хорошие...

    В этот момент звонок из России... Таможенники отказываются оформлять депозит, пробили по своим справочникам и каталогам и... оказалось... дата выпуска австоса... 26.10.2001 года!!! Всё! полная *опа!!! Звоню продавцу, объясняю ситуацию... Пригоняю машину обратно на фирму... Дальше идёт часа полтора "боданий" с продавцом, с шефом автохауса... Все на "измене", машина в Опе, денег нет и как в известном фильме фраза клиента: Лёлик, всё пропало... Через часа полтора кровью и пОтом вырываем деньги (кто скажет, что это просто сделать - пусть попробует сам...)

    Дальше начинается опять поиск вариантов... А дальше - чем дальше, тем страшнее... Находим машину по первой регистрации 07/2004 года. Товарищ клиента "днюет" на таможне. Сбрасываем VIN... Оказывается... 2002 год. Правда машина нас не устроила, это другая тема, почему не взяли, но... вот такая разбежка в числах...

    Ещё вариант. Звоним продавцу... Общаемся... Первая регистрация - 06/2003 года... Спрашиваем про "дату выпуска" с брифа и объясняем, что машина на Россию... "Запить водой"... Продавец говорил, что уже по VIN пробивали - 2001 год... Вот такая хрень...

    Завтра продолжаем эпопею, нашли ещё несколько подходящих вариантов, будем пробовать через таможню искать счастье...

    Вывод... Не нужно обольщаться на записи в документах... таможня всё равно проверит и сделает по-своему...

    Аналогично, 2 недели назад - Seat Alhambra 2001(новая морда) (французский бриф весь кривой - жизни повидал) 07.2001 (первая регистрация) в ВИНе 1 (2001 модельный), стекла по "0" (стремно но терпимо), передача дилеру 29.12.2000:ass: заметили уже как расчитались, рискуем машина на РБ (есть кое-какие выходы при оформлении). Ночь таможня как назло пересменка - таможенник с новой смены с умным видом при осмотре соглашается, что 2001, но при выдаче документов пробивает 2000г - покупатель чуть-чуть в трансе пытается что-то доказать, но ему говорят гуд бай - мы тут все с образованием и все знаем (короче обесценил машинку на 300$ и ус не дул). Теперь будем действовать по другому - загоняем через фирму (литовскую) в LT ставить учет получать LT бриф (без всяких передач дилеру и т.п.) по первой регистрации, может что и получится:conf:

  • 2007_alex Senior Member
    офлайн
    2007_alex Senior Member

    1172

    17 лет на сайте
    пользователь #147670

    Профиль
    Написать сообщение

    1172
    # 26 ноября 2008 11:59
    Big&Fat:

    oksanadl (цитата):кто подскажет:может ли россиянин или украинец растаможить машину,пригнанную из Польши, на белоруса по доверенности?

    А почему нет? Наши запретили так гонять беларусам для беларусов, а никто не запрещал другим пригонять для беларусов. Я вот, так получается, из командировок из Германии для русаков уже 5 машин выгнал по доверенности (экономил на обратном билете) и никто мне это не запрещал. Просто должна быть доверенность от бел. нотариуса или импортного натариуса заверенная апостилем. Вроде так.

    Не ты один:super:

  • Sg666 Neophyte Poster
    офлайн
    Sg666 Neophyte Poster

    8

    17 лет на сайте
    пользователь #151623

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 8 декабря 2008 14:34

    Привет форумчанам! Собираюсь пригнать из Европы небольшой грузовичек, типа VW-LT, гнать буду через Великие Луки, есть непонятные моменты и вопросы:

    1. Правильно я понимаю, что гнать через Прибалтику быстрее, дешевле и удобней ? Какие могут быть засады?

    2. Есть ли смысл искать машину в Эссене, или мотать на Утрехт?

    3. Где безопаснее оставить машину, в Латвии или в Польше, чтобы проплатить депозит?

    И куда ее ставить, на платную стоянку?

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4671

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 8 декабря 2008 21:27

    2. Есть много вариантов кроме рынков. Лично я на рынки и не поехал бы.

  • Sg666 Neophyte Poster
    офлайн
    Sg666 Neophyte Poster

    8

    17 лет на сайте
    пользователь #151623

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 9 декабря 2008 22:51
    FollGer:

    2. Есть много вариантов кроме рынков. Лично я на рынки и не поехал бы.

    Будет запасной вариант из рекламы. А по маршруту, кто-нибудь знает?

  • Sg666 Neophyte Poster
    офлайн
    Sg666 Neophyte Poster

    8

    17 лет на сайте
    пользователь #151623

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 11 декабря 2008 13:03
    Sg666:

    Привет форумчанам! Собираюсь пригнать из Европы небольшой грузовичек, типа VW-LT, гнать буду через Великие Луки, есть непонятные моменты и вопросы:

    1. Правильно я понимаю, что гнать через Прибалтику быстрее, дешевле и удобней ? Какие могут быть засады?

    2. Есть ли смысл искать машину в Эссене, или мотать на Утрехт?

    3. Где безопаснее оставить машину, в Латвии или в Польше, чтобы проплатить депозит?

    И куда ее ставить, на платную стоянку?

    Перегоны, помогите бывшему коллеге. Или я про военную тайну спросил? :conf:

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4671

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 11 декабря 2008 14:09

    Как я понимаю тебе ехать на Россию, то что беларусы могут подсказать, особенно про депозит и транзит через Прибалтику.

  • Sg666 Neophyte Poster
    офлайн
    Sg666 Neophyte Poster

    8

    17 лет на сайте
    пользователь #151623

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 14 декабря 2008 08:54
    FollGer:

    Как я понимаю тебе ехать на Россию, то что беларусы могут подсказать, особенно про депозит и транзит через Прибалтику.

    Понятно, белорусы через прибалтику не ездят:)

    А подскажите, что означает продажа машины для бизнеса/экспорта, в чем там засада?

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4671

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 14 декабря 2008 14:35

    Продавец не хочет заморачиваться с гарантией, а давать он её обязан по ихним законам, и поэтому когда машина уходит на экспорт он может про гарантию забыть или про неё будет думать другой перекупщик. Иногда так пишут когда в машине есть проблемы, иногда просто не хотят иметь головняка в будущем.

  • Sg666 Neophyte Poster
    офлайн
    Sg666 Neophyte Poster

    8

    17 лет на сайте
    пользователь #151623

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 14 декабря 2008 21:50
    FollGer:

    Продавец не хочет заморачиваться с гарантией, а давать он её обязан по ихним законам, и поэтому когда машина уходит на экспорт он может про гарантию забыть или про неё будет думать другой перекупщик. Иногда так пишут когда в машине есть проблемы, иногда просто не хотят иметь головняка в будущем.

    А при каких проблемах продавец будет вынужден продавать на экспорт? На что там можно нарваться?

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4671

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 14 декабря 2008 23:00

    Машину могут продавать на экспорт даже при отсутствии проблем, просто продал и забыл, а в случае продажи внутри страны косяки могут вылезти серьёзные и тогда попандос на деньги. Довольно часто можно хорошо сбить цену если сказать что машина уйдёт на экспорт, обычно это действует. А нарваться при покупке авто б/у можно везде и проблемы могут быть самые разные.

  • Sg666 Neophyte Poster
    офлайн
    Sg666 Neophyte Poster

    8

    17 лет на сайте
    пользователь #151623

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 15 декабря 2008 09:52
    FollGer:

    Машину могут продавать на экспорт даже при отсутствии проблем, просто продал и забыл, а в случае продажи внутри страны косяки могут вылезти серьёзные и тогда попандос на деньги. Довольно часто можно хорошо сбить цену если сказать что машина уйдёт на экспорт, обычно это действует. А нарваться при покупке авто б/у можно везде и проблемы могут быть самые разные.

    А продажа под бизнес, получается, что машина на экспорт не уходит, но продается без гарантии? Как думаешь, реально сбить цену по мылу?

  • HeNdRiX Senior Member
    офлайн
    HeNdRiX Senior Member

    891

    21 год на сайте
    пользователь #23188

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 20 декабря 2008 21:29

    А вот насчет нетто-брутто. В спіске авто некоторые цены сразу распісаны - сверху брутто, ніже - нетто. А в некоторых - только брутто. Это значіт, что НДС не возвращается ? речь о продавцах-юр.лицах only.

  • Sg666 Neophyte Poster
    офлайн
    Sg666 Neophyte Poster

    8

    17 лет на сайте
    пользователь #151623

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 22 декабря 2008 09:00

    FollGer , подскажи, польские полицай-побирушки также просят денег у перегонов, или им рога обламали?

    В свое время они меня достали больше, чем рэкет и таможенники вместе взятые.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5358

    21 год на сайте
    пользователь #19945

    Профиль

    5358
    # 22 декабря 2008 10:36

    HeNdRiX,

    А вот насчет нетто-брутто. В спіске авто некоторые цены сразу распісаны - сверху брутто, ніже - нетто. А в некоторых - только брутто. Это значіт, что НДС не возвращается ? речь о продавцах-юр.лицах only.

    Если в объяве указана цена и рядом написано MwSt- то в 99% случаев, даже если не указана цена НЕТТО, означает, что от этой цены возвращается НДС 19%. Лишь в редких случаях в объявах где написана цена и MwSt- указывают цену НЕТТО.

    В любом случае, нет никаких проблем позвонить по объяве и уточнить цену НЕТТО.

  • HeNdRiX Senior Member
    офлайн
    HeNdRiX Senior Member

    891

    21 год на сайте
    пользователь #23188

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 22 декабря 2008 22:59

    Johney, а правда что в турецких автохаусах (ну по фамилии владельца смотрю) - сплошь кидалово?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5358

    21 год на сайте
    пользователь #19945

    Профиль

    5358
    # 23 декабря 2008 10:10

    HeNdRiX,

    а правда что в турецких автохаусах (ну по фамилии владельца смотрю) - сплошь кидалово?

    в 90-95% -да...видно у них это в крови, иначе они не умеют.

  • Sg666 Neophyte Poster
    офлайн
    Sg666 Neophyte Poster

    8

    17 лет на сайте
    пользователь #151623

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 8 января 2009 20:19

    Знатоки, подскажите. Если я перегоняю купленную машину, и имею грин-карту, мне нужна мед. страховка ?

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    32

    20 лет на сайте
    пользователь #43538

    Профиль

    32
    # 8 января 2009 22:38

    Подскажите плиз, кто знает, как именно оформляется возврат НДС на авто. Я, например знаю, что при покупке бытовой техники или одежды в Европе в месте покупки можно взять специальную квитанцию, в которой при пересечении границы в последней стране пребывания Евросоюза у таможенников ставится соответствующая отметка. Денежную сумму НДС можно получить при повторноп посещении Европейской страны или в некоторых учреждениях, например в Технобанке.

    Как происходит дело при покупке авто на экспорт? Где именно можно вернуть сумму НДС и какие документы нужно для этого оформлять? Я, например, слышал, что можно вернуть деньги при повторной поездке за авто, предъявив продавцу документ, подтверждающий, что предыдущее авто было вывезено из Евросоюза. Как нужно оформляться, чтобы сразу при покупке платить только цену для экспорта (Netto)?