Ответить
  • Ametric Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Ametric Onliner Auto Club Автор темы

    21996

    21 год на сайте
    пользователь #6373

    Профиль
    Написать сообщение

    21996
    # 11 августа 2008 15:50 Редактировалось Ametric, 6 раз(а).

    Последние новости:

    Эксперимент Onliner.by: насколько увеличивается расход топлива при открытых окнах?

    Из опережающего нас Opel Zafira можно было заметить три удивленных взгляда. Даже водитель слегка отвлекся от дороги и, поравнявшись с Ford Focus, на секунд 10 повернул голову в нашу сторону. Да, не каждый пасмурный вечер встретишь на МКАД автомобиль со всеми открытыми окнами и двумя странными мужчинами в салоне, одетыми по-февральски. Знали бы эти люди из Opel, что мы проезжаем кольцевую уже по четвертому кругу! И все ради одного — узнать, как открытые окна в машине влияют на расход топлива.

    Фомула расчета минимально достижимого расхода топлива
    зависит в основном от массы авто и площади лобового сечения, а вот от обьема двигателя зависимость мизерная и набегает лишь из разницы в КПД моторов, и КПД на режимах эксплуатации

    формула простая, фантазеров и сказочников проверять очень даже просто.

    Самый простой метод замера расхода топлива вашего авто:

    1. Заливаете на азс полный бак до отсечки пистолета
    2. Выезжаете его до лампочки
    3. Приезжаете на эту же азс на эту же колонку, и снова до отсечки.
    4. Делите литры на км и умножаете на 100 - получаете действительный расход топлива вашего автомобиля

    вот интересный тест

    ВАЖНО
    Чтобы не возникало ненужных споров, и информация о расходе воспринималась объективно, просьба - указывать не только расход топлива, но и данные об автомобиле и условиях эксплуатации (название города, включает ли городской режим кольцевую и проспекты Независимости / Победителей (для Минска), тип топлива (газ / бензин / дизельное), марку и модель авто, объем двигателя, тип коробки передач, обычное время движения (чтобы оценить количество пробок)) и по возможности среднюю скорость движения.
    Можно сопровождать данные изображениями (при возможности), используя "спойлер" Добавлено на основании поста SMaster

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 февраля 2010 19:36

    SMaster,

    Кол-во конев у корыта на расход никак не влияет.

    :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2954

    15 лет на сайте
    пользователь #190917

    Профиль

    2954
    # 6 февраля 2010 19:39

    Berezina, влияет, если коней слишком много. К примеру мицу эво с 2литров 400 конев, и расход до 80 литров ...

    <p>я и бал</p>
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 февраля 2010 19:45

    -Skywoker-,

    Не влияет.

    К примеру мицу эво с 2литров 400 конев, и расход до 80 литров ...

    А такие глупости даже обсуждать стыдно.

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 6 февраля 2010 20:16
    Berezina:

    Кол-во конев у корыта на расход никак не влияет.

    очень необдуманное утверждение. Я бы поостерегся таких высказываний, да еще и без оговорок о границах применимости.

    пример. возьмем какой-нибудь старенький 2х литровый мотор и будем душить его старт-стопами на полную мощность. имея в активе всего 75 лошадей, к примеру, можно будет сделать всего 100 старт стопов за час.

    если же у мотора в активе 400 лошадей, как тут писали, то таких же старт-стопов (до той же скорости) можно сделать уже побольше, за час. Т.к. скорость будет набираться быстрее. И ты все еще хочешь сказать что расход от количества конев не зависит?

    или еще пример с теми же машинами. обе выезжают на трассу и тапку в пол. первая больше ~160 не поедет и поэтому расход будет до 15л/100

    вторая же попрет явно быстрее 250 кмч, и тогда целого бака может не хватить на 100 км пробега. (тут кто-то приводил расход в 25л/100 по трассе для скорости 210 или 230 кмч).

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 февраля 2010 20:25

    SMaster,

    :rotate:

    А давайте устроим соревнование кто быстрее пробежит 100м, ученик 3 класса или чемпион мира.

    И потом будем глубокомысленно обсуждать результат.

    :wink:

    Так вот ваш пример такая же глупость с точки зрения сравнения расхода.

    Машины сделали разную работу и не по вине моторов, а по вашей прихоти. Соответственно и затраты энергии разные.

    Вот когда вы эти моторы нагрузите одинаковой нагрузкой и они сделают одинаковую полезную работу, тогда и сравните их расход.

    И придет понимание, что конструкция мотора влияет на расход, а число макс. возможных лошадей нет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2954

    15 лет на сайте
    пользователь #190917

    Профиль

    2954
    # 6 февраля 2010 20:29

    Berezina, а за счет чего эти кони получаются?? за счет чего в обычной 2-х литровой авто 130конев, а в эво 340-400 конев?

    <p>я и бал</p>
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 февраля 2010 20:36

    -Skywoker-,

    А вы не знаете из-за чего вообще кони в моторе получаются?

    Из преобразования хим.энергии топлива в мех. энергию движения.

    Так вот мотор эво просто МОЖЕТ переварить большее кол-во топлива.

    Но это не значит, что для получения ОДИНАКОВОГО кол-ва лошадей, он сожрет больше топлива.

    Т.е. расход зависит от эффективности мотора (т.е. его конструкции) и нагрузки. Если нагрузка одинаковая (а только так можно сравнивать), то остается только первый фактор.

    А первый фактор никаким образом не связан с макс. мощностью мотора.

  • HuliganU6 Neophyte Poster
    офлайн
    HuliganU6 Neophyte Poster

    9

    14 лет на сайте
    пользователь #217759

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 6 февраля 2010 21:00

    у меня шаран 1999 1,8 турбо бензин весу в нем не мало

    кушает как и выглядит не гольф класс. Очень расстраивает.

    До этого была мазда 626 газ/бенз полный балон 40литров на 600 км

    приятно было заезжать на заправку

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 6 февраля 2010 21:00
    Berezina:

    Так вот ваш пример такая же глупость с точки зрения сравнения расхода

    глупость - это твое необдуманное утверждение о том что

    Berezina:

    Кол-во конев у корыта на расход никак не влияет.

    без указания что машины должны были проехать путь в одном и том же режиме.

    Наличие дополнительных коней провоцирует на их использование. Соответственно и стиль вождения на машинах разной мощности, в среднем, будет разным. Для этого и спрашивал про количество конев, как про отсутствие возможности пустить бОльшее количество топлива в трубу.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 февраля 2010 21:11

    Наличие дополнительных коней провоцирует на их использование. Соответственно и стиль вождения на машинах разной мощности, в среднем, будет разным.

    SMaster,

    Указывать что машины должны были проехать путь в одном и том же режиме. нет никакой необходимости. Опять же в силу надуманности вашего логического "постулата" - Наличие дополнительных коней провоцирует на их использование.

    Нет такого объективного параметра в физике и технике, как "провоцирование".

    :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2954

    15 лет на сайте
    пользователь #190917

    Профиль

    2954
    # 6 февраля 2010 21:12

    Berezina, вы приводите сухую теория, не спорю, впринципе все верно. Но SMaster, пишет реально как все будет. В жизни на более мощном авто , получится больший расход! при одинаковом обьеме.

    <p>я и бал</p>
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 6 февраля 2010 21:19
    Berezina:

    Нет такого объективного параметра в физике и технике, как "провоцирование".

    а я и не делал голословных утверждений что это относится к физике или технике. Это скорее психология. Вот признал бы что неправ и вопрос был бы закрыт.

    Только не рассказывай мне сказок что 2 в среднем одинаковых человека, сев на 2 разные по мощности машины (скажем, разница в 2 раза), будут ездить по городу с одинаковым расходом :D

    -Skywoker-:

    В жизни на более мощном авто , получится больший расход! при одинаковом обьеме.

    даже если объем будет меньше, расход все равно в среднем может оказаться больше - если конев больше

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 февраля 2010 21:23

    В жизни на более мощном авто , получится больший расход! при одинаковом обьеме.

    -Skywoker-,

    Зачем вот такие глупости говорить?

    :insane:

    Нет ничего такого в жизни.

    А обсуждать стиль езды разных людей и сколько они ездят не имеет вообще никакого смысла.

    :wink:

    Мощность моторов к расходу в тех случаях точно никаким боком.

    А если просто статистики хотите, ну так собирайте ее, а не выдумывайте.

    Вот у меня - мотор на 56% мощнее и объем больше, чем был, а расход меньше, чем был.

    Где ваша "реальная жизнь"?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 февраля 2010 21:28 Редактировалось Berezina, 1 раз.

    Только не рассказывай мне сказок что 2 в среднем одинаковых человека, сев на 2 разные по мощности машины (скажем, разница в 2 раза), будут ездить по городу с одинаковым расходом

    :rotate:

    Не поверите, шансы абсолютно равны, что расход будет равный и не равный.

    Причем в любую сторону, т.е. шансы, что на моторе с меньшей мощностью будет больше расход такие же как и наоборот.

    :D

    Ваш пример - ярчайшая иллюстрация как люди становятся жертвой своих же химер и домыслов.

    :lol:

    Т.е. навыдумывали себе условностей и исходя из них уже пишутся "законы".

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 6 февраля 2010 21:29
    Berezina:

    А если просто статистики хотите, ну так собирайте ее

    эта ветка для этого и существует. только учета этой статистики нету :(

    Berezina:

    Вот у меня - мотор на 56% мощнее и объем больше, чем был, а расход меньше, чем был.

    Где ваша "реальная жизнь"?

    Видимо тебе не знакомо понятие "в среднем". Оно и понятно, ведь к физике и технике прямого отношения не имеет (статистика, с ее средними и вероятными значениями - это раздел математики).

    та же статистика говорит что при бросании 2х костей наиболее вероятная сумма - 7. ты бросаешь кости и получаешь 3 или 5 или 10. Можно ли на основании этого опыта утверждать что статистика врет и поэтому никакого отношения к реальной жизни не имеет? :D

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 6 февраля 2010 21:31
    Berezina:

    Не поверите, шансы абсолютно равны, что расход будет равный и не равный

    1. откуда такая информация? сам только что придумал? или статистика есть?

    2. только если ничего неизвестно :)

    так что это 100% про тебя:

    Berezina:

    навыдумывали себе условностей и исходя из них уже пишутся "законы".

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 февраля 2010 21:38

    Видимо тебе не знакомо понятие "в среднем". Оно и понятно, ведь к физике и технике прямого отношения не имеет (статистика, с ее средними и вероятными значениями - это раздел математики).

    та же статистика говорит что при бросании 2х костей наиболее вероятная сумма - 7. ты бросаешь кости и получаешь 3,5 или 10.

    Никакого отношения вероятность выпадения костей, и прочих рулеток не имеет к среднему расходу среднего обывателя. Или что вы там считаете.

    Просто потому, что ваша химера предполагает, что любой обыватель сядет на более мощную машину и начнет обязательно зажигать.

    С чего вдруг?

    1. откуда такая информация? сам только что придумал? или статистика есть?

    Оттуда, откуда у человека появляются разные желания.

    :D

    Т.е. вы не можете знать как человек будет ездить. А раз не знаете, то и шансы его езды с разным стилем одинаковы.

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 6 февраля 2010 21:49
    Berezina:

    любой обыватель сядет на более мощную машину и начнет обязательно зажигать

    выдумка или неправильный вывод из того что я сказал. и то и другое кое о чем говорит.

    Berezina:

    Т.е. вы не можете знать как человек будет ездить

    могу. если речь об обывателе "в среднем", потому что кроме физики и техники интересуюсь еще и психологией. Никто например, не может знать какую конкретно из 2х деталей купит конкретный обыватель, но когда становится известно что первая в 2 раза дешевле второй, то действие "в среднем" вполне предсказуемо :) из той же оперы: положить игрушки в узком проходе между двумя залами магазина, в расчете на то что их будут покупать чаще, несмотря на то, что реально нужнее они от этого не становятся (расчет на то что родителям будет проще купить игрушку чем успокоить ребенка. это не всегда будет так, но продажи растут (мировая технология продаж)).

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 февраля 2010 22:11

    могу. если речь об обывателе "в среднем", потому что кроме физики и техники интересуюсь еще и психологией.

    SMaster,

    :D

    А как же обыватель на более мощной машине, стоя в одной пробке со слабой машиной, умудрится где-то растратить больше топлива?

    Он что будет просто жать на газ пока стоит на нейтралке? Что там психология на эту тему говорит?

    :rotate:

    Перестаньте каламбурить - от числа возможных лошадей расход не зависит, а обсуждать поведение людей за рулем смысла не имеет.

  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    20 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 6 февраля 2010 22:37

    А как же обыватель на более мощной машине, стоя в одной пробке со слабой машиной, умудрится где-то растратить больше топлива?

    лехко.