Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #186796

    Профиль

    0
    # 24 января 2013 17:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    FastForward:

    _elk_, простите - я уже изменил показания коммент 8) там надо остановиться по 49.1...

    _elk_:

    И там не отдельный светофор

    уверены? нету пешеходного светофора? точно? эх поеду сегодня домой через енты перакростак - кино сниму для вас :D

    Не надо снимать, есть там пешеходный светофор, но это тут при чём? Наличие индивидуально для пешеходов собственного светофора на что влияет? Всё таки как я понимаю всех смущает расстояние в 50 метров. Хорошо, возьмём ближайший другой перекрёсток, Филимонова - Парниковая. С Парниковой поворачиваем на право на Филимонова. Тут ни у кого в голову не приходит останавливаться, пропускают пешеходов и едут дальше. Регулируемый пешеходный переход присутствует, светофор на выезде присутствует, только расстояния другие от закругления до светофора.

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 24 января 2013 17:27 Редактировалось FastForward, 3 раз(а).

    _elk_, не надо брать другие перекрестки, особенно те, на которых пешеходные переходы явно находятся в границах этих перекрестков. судя по фотке из космоса, светофор стоит уже за границами перекрестка, а на таких светофорах таки надо останавливаться согласно пункта 49 (и ждать зеленого), в данном конкретном случае отсутствия стоп-линии, согласно 49.1, а если он всё-таки находится в границах перекрестка, тогда правы вы и останавливаться, чтобы дождаться зеленого (при отсутствующей стоп-линии) правила не требует, а требуют только пропустить пешеходов - такие дела...

    UPD и даже чисто визуально он (светофор перед пешеходным) не дублирующий на выезде с перекрестка, он отличается, на нем есть доп.зеленая стрелка, тогда как на светофоре на въезде на перекресток стрелки нет...

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #186796

    Профиль

    0
    # 24 января 2013 17:39 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    FastForward:

    _elk_, не надо брать другие перекрестки, особенно те, на которых пешеходные переходы явно находятся в границах этих перекрестков. судя по фотке из космоса, светофор стоит уже за границами перекрестка, а на таких светофорах таки надо останавливаться согласно пункта 49 (и ждать зеленого), в данном конкретном случае отсутствия стоп-линии, согласно 49.1, а если он всё-таки находится в границах перекрестка, тогда правы вы и останавливаться, чтобы дождаться зеленого (при отсутствующей стоп-линии) правила не требует, а требуют только пропустить пешеходов - такие дела...

    Написал в Гаи, посмотрим, что ответят, если ответят вообще.

    P/S/ Для чего то же там стоп линию не нарисовали и знак убрали...

    FastForward:

    UPD и даже чисто визуально он (светофор перед пешеходным) не дублирующий на выезде с перекрестка, он отличается, на нем есть доп.зеленая стрелка, тогда как на светофоре на въезде на перекресток стрелки нет...

    Яж писал раньше, что меня это тоже смущает, но как я понимаю это пережиток прошлой схемы движения. В данном случае, если проектировщики решили сделать проезд без остановки, логично было бы включить эту стрелку постоянно и вопросов бы не было. А если бы хотели оставить старую схему движения, то надо бы вернуть стоп линию и знак.

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 24 января 2013 17:40
    _elk_:

    P/S/ Для чего то же там стоп линию не нарисовали и знак убрали...

    год бережливости :trollface:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 24 января 2013 19:19
    _elk_:

    106. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка, при этом он обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо. Если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеется дорожный знак «Стоп-линия» (линия горизонтальной дорожной разметки 1.12), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

    Смущает меня автобусное кольцо, да и вот эти знаки да светофор тоже смущает

    censored by forest.ranger
  • yourelate Member
    офлайн
    yourelate Member

    124

    15 лет на сайте
    пользователь #274758

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 24 января 2013 21:51 Редактировалось yourelate, 1 раз.
    aquasik:

    _elk_:

    106. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка, при этом он обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо. Если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеется дорожный знак «Стоп-линия» (линия горизонтальной дорожной разметки 1.12), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

    Смущает меня автобусное кольцо, да и вот эти знаки да светофор тоже смущает

    Обозначенный светофор висит как раз уже после обсуждаемого пешеходного :)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 25 января 2013 07:28
    yourelate:

    Обозначенный светофор висит как раз уже после обсуждаемого пешеходного :)

    И в итоге получаем такую картину

    censored by forest.ranger
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 25 января 2013 09:58 Редактировалось FastForward, 2 раз(а).
    _elk_:

    FastForward:

    UPD и даже чисто визуально он (светофор перед пешеходным) не дублирующий на выезде с перекрестка, он отличается, на нем есть доп.зеленая стрелка, тогда как на светофоре на въезде на перекресток стрелки нет...

    Яж писал раньше, что меня это тоже смущает, но как я понимаю это пережиток прошлой схемы движения. В данном случае, если проектировщики решили сделать проезд без остановки, логично было бы включить эту стрелку постоянно и вопросов бы не было. А если бы хотели оставить старую схему движения, то надо бы вернуть стоп линию и знак.

    ну как по мне то границы перекрестка там какие-то такие, соответственно обсуждаемый регулируемый пешеходный с его светофорами выпадает из перекрестка и ему с обеих сторон не нужна стоп-линия, чтобы согласно 49.1 водители перед ним останавливались и ждали зеленого

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2441

    18 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2441
    # 25 января 2013 11:23

    _elk_,
    Это мне одному видна стоп-линия перед переходом?

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 25 января 2013 11:39
    AlexTT:

    Это мне одному видна стоп-линия перед переходом?

    фотка старая, до ремонта перекрестка :znaika:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • hydrogen21 Senior Member
    офлайн
    hydrogen21 Senior Member

    513

    13 лет на сайте
    пользователь #688528

    Профиль
    Написать сообщение

    513
    # 25 января 2013 12:43

    Ничего сложно - есть стоп-линия при выезде с кольца, так становишься под красный. Нету стоп-линии, так и едешь дальше - постоянно приходится сигналить "водителям со стажем более 2 лет". Последние ещё забыли, что при отсутствии знаков-разметки "движение по полосам" налево поворачивают с трамвайных путей.

    Кстати, FastForward, на том перекрёстке меня чуть серьёзно не ударил грузавичок з рэгиёна (я был в "зелёной зоне", а он ехал с Козлова) - дело было через неделю-две после получения прав, когда я ещё всего боялся на дороге. :)

  • Васиссуалий Senior Member
    офлайн
    Васиссуалий Senior Member

    5546

    20 лет на сайте
    пользователь #43512

    Профиль
    Написать сообщение

    5546
    # 25 января 2013 12:46 Редактировалось Васиссуалий, 3 раз(а).

    Недавно попал в любопытную ситуацию. Ехал пассажиром, за рулем поляк, машина на польских номерах. Поляк спросил о скорости на Олимпийке - говорю от Кобрина 110 км в час, где нет иных знаков. Знаки 120 были развернуты боком или закрыты ссаными тряпками. В Районе Ивацевич тормозят два попугая с феном в руках. Я поляку говорю - делай вид, что по-русски знаешь четыре слова и сунь им в нос эту бумажку. Будут за скорость пытаться вздрючить, зови меня, притворюсь русскоговорящим поляком :-)

    На бумажке написано:

    Глава. Скорость движения транспортных средств
    89. Вне населенных пунктов разрешается движение со скоростью:
    89.1. легковым автомобилям и грузовым автомобилям с технически допустимой общей массой не более 3,5 тонны на автомагистралях — не более 110 км/ч, на остальных дорогах — не более 90 км/ч;

    Глава. Движение по автомагистрали
    132. Требования настоящих Правил, установленные для движения по автомагистрали, распространяются также на дороги, обозначенные дорожным знаком «Дорога для автомобилей».

    отпустили через 5 минут, без штрафа, а какие вообще могут быть разночтения этих двух простых и понятных даже ментам фраз????

    Человек, сидящий за рулем Ситроена или Джили, достоин всяческого сожаления. (с) ( Прутков Козьма Петрович )
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 25 января 2013 13:14
    hydrogen21:

    Последние ещё забыли, что при отсутствии знаков-разметки "движение по полосам" налево поворачивают с трамвайных путей.

    не забыли, а не слышали про нововведения :znaika:

    hydrogen21:

    на том перекрёстке меня чуть серьёзно не ударил грузавичок з рэгиёна (я был в "зелёной зоне", а он ехал с Козлова)

    грузавичок скорее всего не посмотрел на знак(табличку) направления главной ;)

    Васиссуалий:

    а какие вообще могут быть разночтения этих двух простых и понятных даже ментам фраз????

    никаких, правда - ваша! но у нас обозначенных автомагистрали всего две (три?) и многие про 110 забыли :trollface:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • Васиссуалий Senior Member
    офлайн
    Васиссуалий Senior Member

    5546

    20 лет на сайте
    пользователь #43512

    Профиль
    Написать сообщение

    5546
    # 25 января 2013 13:18
    FastForward:

    Васиссуалий:

    а какие вообще могут быть разночтения этих двух простых и понятных даже ментам фраз????

    никаких, правда - ваша! но у нас обозначенных автомагистрали всего две (три?) и многие про 110 забыли :trollface:

    до разговора с поляком блюстители ПДД были уверены, что разрешенная скорость 90 км в час, уверен - они и сейчас там стоят и тех, кто ПДД не читает пытаются дрючить за превышение на 20 и более, была зафиксирована скорость 112 км в час
    уверен, что это с поляком так легко прошло, с россиянами пройдет, с китайцами и ливийцами, иранцами и венесуэльцами. А гражданина Беларуси накажут.

    Человек, сидящий за рулем Ситроена или Джили, достоин всяческого сожаления. (с) ( Прутков Козьма Петрович )
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9123

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9123
    # 25 января 2013 13:21 Редактировалось 172352, 2 раз(а).

    У нас автомагистралей нет совсем, не дотягивают по каким-то требованиям, есть только дороги для автомобилей, хотя ПДД для них теже.
    p/s по крайней мере знака 5.1 Автомагистраль, у нас раньше никогда не встречал, может уже и появились.

    Улыбнуло, что ограничение для мотоциклов 90 км/ч, действует и на автомагистралях. Вот их эти гаишники могут запросто дрючить. :)

    http://youtube.googleapis.com/v/b3FrsgNYw0w

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7533

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7533
    # 25 января 2013 14:38
    =15:

    У нас автомагистралей нет совсем, не дотягивают по каким-то требованиям

    Вроде бы только одно - не исключен выход на проезжую часть людей "со стороны" и животных. Нормальные автомагистрали имеют непрерывные ограждения от выхода на ПЧ (металлической сеткой огорожены).

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #186796

    Профиль

    0
    # 25 января 2013 14:41 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    FastForward:

    ну как по мне то границы перекрестка там какие-то такие, соответственно обсуждаемый регулируемый пешеходный с его светофорами выпадает из перекрестка и ему с обеих сторон не нужна стоп-линия, чтобы согласно 49.1 водители перед ним останавливались и ждали зеленого

    Ну ладно, не нужна, но с одной стороны нарисовали и знак стоп есть, а с другой ничего нет, не рисовали бы ни где уже или везде.
    Кстати, если ехать со стороны Тикоцкого, то как раз этот светофор и тормозит движение на перекрёстке, хоть немного дальше и есть дублирующий горизонтальный.
    И ещё мысли скажу, многие путают понятие светофор. Светофор это не конкретные лампочки на конкретном столбе. Светофор это целый комплекс сооружений с пунктом управления (мозгами) и световыми объектами. Так вот все лампочки на этом перекрёстке управляются одними мозгами, это один светофорный объект. Как то так.

    Написал ещё сюда http://gaiminsk.by/goryachaya-liniya пусть разбираются, а то ничего толком не организовано.

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 25 января 2013 15:23 Редактировалось FastForward, 1 раз.
    =15:

    У нас автомагистралей нет совсем, не дотягивают по каким-то требованиям, есть только дороги для автомобилей, хотя ПДД для них теже.
    p/s по крайней мере знака 5.1 Автомагистраль, у нас раньше никогда не встречал, может уже и появились.

    скорее тогда наоборот - убрали :( а "дорогу для автомобилей" видел лично...

    _elk_:

    Так вот все лампочки на этом перекрёстке управляются одними мозгами, это один светофорный объект. Как то так.

    это из серии: у него должен гореть красный, а он в меня едет - наказать его! откудава простым автомобилистам знать что светофор не просто лампочки, а целый комплекс, и в каких именно местах какие именно лампочки управляются каким таким одним "мозгом"?.. :trollface: вопрос риторический, есичё

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 25 января 2013 16:20

    :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8115

    16 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8115
    # 25 января 2013 17:29

    aquasik, Питер?

    Делаю танки!