Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    24 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 14 сентября 2016 14:03
    airp:

    По моему дичь это когда взрослые играют в покемонов, но я же не лезу навязывать свою точку тем, кто у меня не спрашивал?

    Вы поиграйте сначала а потом делайте выводы, эксперт. :D Я в отличие от вас имел дело с бОльшим числом камер. И не пишу чушь про сложно. Да после D7000 даже D3100 будет сложен, т.к. там совсем иное управление. Но если очень хочется пройтись по граблям - я не против.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    14 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 14 сентября 2016 14:04 Редактировалось airp, 1 раз.
    slon2003:

    Ну смотрите результат, т.е. фотки без обработок, что даёт камера... например сайт типа http://club.foto.ru там есть примеры фото обычных людей и их отзывы о технике. В общем сможете грубо почитать о плюсах и минусах фотоаппаратов. Есть минусы субъективные, на которые можно не обращать внимания, но есть и полезные...
    Т.к. проф обзоры бывают проплачены или есть предпочтение марки и весь обзор идёт в одни ворота.

    Про проплаченные тесты знаю, поэтому не один день копался и искал, вот и на сайте который вы дали нашел интересную цитату:

    "...Единственная причина, чтобы заплатить больше за D5300 - задний ЖК-дисплей.... и единственная причина, чтобы платить больше за D7100- управление на доп. кнопки...

    Добавлено спустя 5 минут 24 секунды

    qvattro:

    airp:

    (я там выше писал что выбираю зеркалку и хочу знать мнение только по зеркалкам). Касается и qvattro в той же мере)

    Этот qvattro, вам в первом же посте написал

    qvattro:

    зеркалки, в виде отдельно приобретаемой тушки (боди) и приличного светлого объектива-штатника под неё.
    С объективом всё просто и стандартно. Это в зависимости от бюджета один из этих
    Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
    Tamron SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD
    А тушку выбирать исключительно исходя из своего бюджета, с учётом стоимости одного из вышеуказанных объективов.

    Или это не про исключительно зеркалки?

    На мой взгляд от ваших советов пользы никакой, флуда от вас всяко больше. На ваш взгляд в чем принципиальная разница будет между никон 3300 и кенон 70д?

    Без обид airp, но "штампами" потерявшими актуальность уже давно вы голову себе забили сильно...

    Может быть. Но я зашел в тему выбор зеркалки для "поговорить о зеркалках". А вы с покемонщиком все разговор в сторону уводите. Не можете говорить по теме, котороя мне интересна - можете меня игнорировать, когда мне будет интересно поговорить о беззеркалках или компактах я зайду в другую тему.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19981

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19981
    # 14 сентября 2016 14:31
    airp:

    На ваш взгляд в чем принципиальная разница будет между никон 3300 и кенон 70д?

    Очень во многом, это как WV polo c AUDI A6 сравнивать.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    14 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 14 сентября 2016 14:36
    pitro:

    Очень во многом, это как WV polo c AUDI A6 сравнивать.

    Почитав форум и достойные комментарии гуру этой темы у меня создалось ощущение что все должны покупать именно а6. Вот и хотелось послушать почему, так? НА многих форумах фотографы хвалят никон 3300, и даже умудряются на нем зарабатывать. Для чего тогда стоит покупать более дорогой фотоаппарат?

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19981

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19981
    # 14 сентября 2016 14:46

    airp,
    Canon 70d - это в первую очередь скорость и удобство. Внутрикамерные
    жипеги с канон мне лично нравятся больше. Но весь сок - это снимать в RAW.
    На 3300 конечно можно зарабатывать но это не значит что это хорошая камера, просто человек ей УМЕЕТ снимать в частности и фотографировать вообще.
    Все умеют нажимать на клавиши пианино, но далеко не все пианисты.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 14 сентября 2016 14:47
    airp:

    На мой взгляд от ваших советов пользы никакой

    Если их просто не воспринимать - то ни какой. Естественно.

    airp:

    На ваш взгляд в чем принципиальная разница будет между никон 3300 и кенон 70д?

    Для вас, принципиальной, ни какой на начальном этапе. Но между камерами она есть и существенная. Из того что на поверхности:
    - 5к/с против 7к/с (+)
    - 1/4000 против 1/8000 (++)
    - доп экран у 70D (+)
    - поворотный (+++) сенсорный (+) экран у 70D
    - видоискатель у 70D (+++)

    airp:

    Не можете говорить по теме, котороя мне интересна - можете меня игнорировать

    Вы, мягко говоря "вообще не в теме", по этому вам и не интересно ничего из того что до вас пытаются донести, кроме того, что вы вбили себе в голову.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 14 сентября 2016 14:49
    airp:

    Для чего тогда стоит покупать более дорогой фотоаппарат?

    Размер матрицы и меньшая ГРИП, ДД и шумы, 14 бит, работа с отверточными объективами (никон), удобное управление кнопками без необходимости лезть в меню, удобный хват, не урезанный функционал.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19981

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19981
    # 14 сентября 2016 14:50 Редактировалось pitro, 1 раз.
    qvattro:

    Для вас, принципиальной, ни какой на начальном этапе. Но между камерами она есть и существенная. Из того что на поверхности:
    - 5к/с против 7к/с (+)
    - 1/4000 против 1/8000 (++)
    - доп экран у 70D (+)
    - поворотный (+++) сенсорный (+) экран у 70D
    - видоискатель у 70D (+++)

    + пылевлагозащита +++
    Wi-Fi++
    гораздо лучший модуль АФ ++++
    более емкая батарея+++

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 14 сентября 2016 14:52
    pitro:

    qvattro:

    Для вас, принципиальной, ни какой на начальном этапе. Но между камерами она есть и существенная. Из того что на поверхности:
    - 5к/с против 7к/с (+)
    - 1/4000 против 1/8000 (++)
    - доп экран у 70D (+)
    - поворотный (+++) сенсорный (+) экран у 70D
    - видоискатель у 70D (+++)

    + пылевлагозащита +++
    Wi-Fi++
    гораздо лучший модуль АФ ++++

    Dual Pixel AF в Live View. Для видео будет очень хорош.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19981

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19981
    # 14 сентября 2016 14:53
    nDrju:

    Dual Pixel AF в Live View. Для видео будет очень хорош.

    Это я и имел ввиду, просто не расписывал.

    pitro:

    гораздо лучший модуль АФ ++++

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 14 сентября 2016 14:57

    pitro, понял, я думал это вы про основной модуль.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    14 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 14 сентября 2016 15:06

    Спасибо за столько информации сразу. Существенное для не профи (человека не зарабатывающего деньги) наверное будут:
    рамзер матрицы и шумы (поправьте если ошибаюсь). Но это насколько я понимаю больше касается полнокадровых? Или есть кропнутые у которых заметно ниже шумы и больше матрица, чем у никон 3300? Почему спрашиваю относительно этого фотоаппарата потому что мне (дилетанту начитавшемуся интернета) эта камера кажется одной из лучших по цене/качеству/возможностям. Если покупать что то дороже, то хочется знать за что идет переплата, смогу ли я хоть когда то почувствовать эту переплату.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19981

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19981
    # 14 сентября 2016 15:10
    airp:

    Или есть кропнутые у которых заметно ниже шумы и больше матрица, чем у никон 3300?

    Кропнутый - это кропнутый, больше матрица уже у полнокадровых, у кропов шумов меньше будет у Canon 80D например,
    Nikon 3300 вполне можно брать, но не с 18-55, а, хотя-бы, с сигмой 17-50.

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8362

    19 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8362
    # 14 сентября 2016 15:12

    airp, вы бы бюджет озвучили, было бы проще посоветовать

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 14 сентября 2016 15:21
    airp:

    Существенное для не профи

    pitro:

    qvattro:

    Для вас, принципиальной, ни какой на начальном этапе. Но между камерами она есть и существенная. Из того что на поверхности:
    - 5к/с против 7к/с (+)
    - 1/4000 против 1/8000 (++)
    - доп экран у 70D (+)
    - поворотный (+++) сенсорный (+) экран у 70D
    - видоискатель у 70D (+++)

    + пылевлагозащита +++
    Wi-Fi++
    гораздо лучший модуль АФ ++++
    более емкая батарея+++

    Это всё будет "существенно" для любого пользователя камеры, если он берёт её как инструмент, которым он знает как пользоваться и зачем он вообще нужен.
    Но очень большое количество покупающих "непременно зеркалку", используют её как не самый продвинутый компакт, забывая о том, что ЗК это в бОльшей степени объективы, RAW и постобработка, чем "крутизна" тушки и её "профессиональность".
    А совет - коль уж покупать инструмент, то не пластмассовый а железный, при всём вышесказанном, всё равно актуален, коль у вас амбиции имеются "фотографические". По этому вам и советуют ту камеру, которая будет актуальна и на этапе обучения и потом - на несколько лет, а не станет вам скучна после года пользования.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 14 сентября 2016 15:22
    airp:

    Существенное для не профи (человека не зарабатывающего деньги) наверное будут:
    рамзер матрицы и шумы (поправьте если ошибаюсь).

    Для профи главное не размер матрицы а "умение продавать то что наснимал" (с) DigitalRevTV. :)

    airp:

    Или есть кропнутые у которых заметно ниже шумы и больше матрица, чем у никон 3300?

    Я бы брал хотя бы D5x00, а лучше D7x00. У D3300 12 битный raw. Что не очень хорошо, особенно на кадрах с большим ДД в светах. Увидите ли вы разницу? Может да, а может нет.
    А про бэк/фронт фокус вы читали?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 14 сентября 2016 15:24 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    nDrju:

    А про бэк/фронт фокус вы читали?

    ... и возможность их корректировки в разных камерах под конкретные объективы...

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    13 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 14 сентября 2016 15:24

    airp, ох и много вы написали. :) я раньше и то меньше флудил. А так все зависит от кривизны рук. Недавно гуляли с подругами на лпощади при смешаном освещении.: Снимали самсунгом жо 5 и моей Люмией 640 хл. Ничего не понравилось из фоток: то лица не те , то небьас пересвет,а со вспышкой все желтые.Я же говорил им : шо ж вы хотите от телепона? Хотя бы топ компакт. Сидят грустные. :) Так то. Я думаю 950 Люмиа, Галакси с 7, Сони Х, и айфон 6с не сильно улучшат ситуацию.

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 14 сентября 2016 15:26

    Darii.Domrachev, Спасибо Дарик, что высказался по теме обсуждаемого вопроса.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    14 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 14 сентября 2016 15:27

    Насчет оптики я понял, что лучше не комплектная,буду думать отдельно. А по бюджету тут сложно. По своему опыту знаю что когда называют бюджет то все консультанты считают правильным использовать весь выделенный бюджет. И второй момент - я могу выделить разную сумму денег, если это конечно оправданно. Никон 3300 по цене меня полностью устраивает, даже согласен брать тушку и отдельный объектив. Более-менее терпимая цена у 5300. Если выше то еще сложней, придется тратить больше денег, откладывать покупку чего то другого. Поэтому и спрашиваю, в чем будет разница. Основное даже не удобство (вай фай, поворотный экран и т.п.) а разница по качеству фото, например малые шумы.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)