Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 24 января 2013 14:27
    aquasik:

    Везде знаки круговое движение

    кроме них не достаёт кошэгной таблички с направлением главной дороги по-кругу, была бы она, согласился бы с вашей схемой, а так - мимо 8)

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • sergey_sh Member
    офлайн
    sergey_sh Member

    111

    14 лет на сайте
    пользователь #444015

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 24 января 2013 14:34

    Такое долгое обсуждение простого перекрестка, где есть разметка и все понятно :-?

    (+37529) 605-38-88
  • Lkim Member
    офлайн
    Lkim Member

    349

    19 лет на сайте
    пользователь #81643

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 24 января 2013 14:49

    Опасный перекресток Притыцкого-Неманская. В прошлом году нанесли новую разметку со смещением полос вправо для дополнительного поворота налево на Неманскую. Но каждый раз, когда еду по Притыцкого прямо и, соблюдая правила разметки, смещаюсь правее, рискую получить удар в бочину, потому что многие водители как ехали прямо так и едут. Здесь на фотке разметка хорошо заметна, но сейчас зимой, а еще и вечером - ее сложно заметить. Мне кажется необходимо дополнительно к существующему установить знаки "Движение по полосам" над дорогой, а не только сбоку. Будьте внимательны!!!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #186796

    Профиль

    0
    # 24 января 2013 14:58

    Раньше при повороте направо с Калиновского на Седых, на выезде с перекрёстка, была нарисована стоп линия и висела табличка СТОП. После капитального ремонта улицы стоп линии больше нет, таблички нет, но все (уже пол года прошло) упорно продолжают останавливаться на светофоре (место помечено синей чертой). Это я что то не понимаю или ни кто на знаки не смотрит? Единственное, что меня смущает, это большое расстояние ( около 50 метров) от закругления перекрёстка, до светофора и в светофоре есть дополнительная секция стрелка прямо (раньше она служила, для скорейшего пропуска тех кто остановился перед стоп линией). В общем, надо останавливаться в месте помеченном синей чертой или нет?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 24 января 2013 15:01
    FastForward:

    aquasik:

    Везде знаки круговое движение

    кроме них не достаёт кошэгной таблички с направлением главной дороги по-кругу, была бы она, согласился бы с вашей схемой, а так - мимо 8)

    Круга нет здесь,
    здесь перекресток, движение на котором производится в объезд круглого островка

    Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд

    _elk_:

    Раньше при повороте направо с Калиновского на Седых, на выезде с перекрёстка, была нарисована стоп линия и висела табличка СТОП. . В общем, надо останавливаться в месте помеченном синей чертой или нет?

    То есть Вы спрашиваете, надо ли останавливаться перед регулируемым пешеходным переходом если Вам горит красный на светофоре?

    censored by forest.ranger
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #186796

    Профиль

    0
    # 24 января 2013 15:16

    Светофоры помечены красными точками и регулируют проезд на перекрёстке. Это не какой то отдельный регулируемый пешеходный переход, это светофор на выезде с перекрёстка.
    P/S/ Собственно я и задал вопрос, т.к. из-за расстояния в 50 метров, могут возникнуть мысли, что это типа отдельный светофор, который служит для регулирования пешеходного перехода.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    365

    22 года на сайте
    пользователь #17805

    Профиль

    365
    # 24 января 2013 15:26 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    DVK:

    И что с того, что в двух правых полосах есть разметка стоплиний, а в левой полосе её нет? Под светофором висит ЗНАК "стоплиния". Что говорит о том, что стоплинии разметки просто еще не стерли.

    Все просто, левая полоса отделена разметкой и является элементом круговой дороги, а светофор стоит на выезде с круга и на тех кто едет по кругу не действует, ибо он уже на выезде стоит, а не на самом кругу.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    aquasik:

    Круга нет здесь,
    здесь перекресток, движение на котором производится в объезд круглого островка

    круг там есть, и дорога по кругу, и трамвайные пути по кругу, и знаки соотв. в наличии, просто одна часть круга не востребована и не используется, но это не значит что ее там нет, а светофор регулирует съезд с круга, но не движение по нему.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 24 января 2013 15:32 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    _elk_:

    Светофоры помечены красными точками и регулируют проезд на перекрёстке. Это не какой то отдельный регулируемый пешеходный переход, это светофор на выезде с перекрёстка.

    1.14.3
    Обозначение пешеходного перехода, оборудованного дорожными светофорами

    Вопрос, если это "просто светофор", для чего он там?

    censored by forest.ranger
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    365

    22 года на сайте
    пользователь #17805

    Профиль

    365
    # 24 января 2013 15:33
    aquasik:

    На Вашей схеме я вижу только один перекресток(хотя там проезд не сквозной, так что это скорее всего выезд с прилегающей)

    Вообще-то круговое движение дает целую кучу перекрестков в местах въездов/съездов, а сам круг вообще не перекресток, это просто круг.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Lkim:

    ить. Мне кажется необходимо дополнительно к существующему установить знаки "Движение по полосам" над дорогой, а не только сбоку. Будьте внимательны!!!

    Очевидно что необходимо конструктивно выделять левую полосу путем сужения до минимума разделительного газона. А там где идет вот такое смещение полос постоянно конфликты, ибо кто-то разметку вообще в упор принципиально никогда не видит, кто-то ее реально может не заметить, а еще она сама стирается порой.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 24 января 2013 15:38
    by.mts:

    aquasik:

    На Вашей схеме я вижу только один перекресток(хотя там проезд не сквозной, так что это скорее всего выезд с прилегающей)

    Вообще-то круговое движение дает целую кучу перекрестков в местах въездов/съездов, а сам круг вообще не перекресток, это просто круг.

    Может набросаете схемку с обозначением этих перекрестков?

    censored by forest.ranger
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #186796

    Профиль

    0
    # 24 января 2013 15:53
    aquasik:

    _elk_:

    Светофоры помечены красными точками и регулируют проезд на перекрёстке. Это не какой то отдельный регулируемый пешеходный переход, это светофор на выезде с перекрёстка.

    1.14.3
    Обозначение пешеходного перехода, оборудованного дорожными светофорами

    Вопрос, если это "просто светофор", для чего он там?

    Вы не знаете что такое светофор на выезде с перекрёстка и для чего они? Обычно их устанавливают, для дублирования, т.к. светофор сбоку не всегда виден. Вы на каждом перекрёстке при повороте направо или налево, сразу же останавливаетесь перед светофором?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 24 января 2013 15:59
    _elk_:

    Вы на каждом перекрёстке при повороте направо или налево, сразу же останавливаетесь перед светофором?

    Нет, но я останавливаюсь перед светофором, который регулирует движение по регулируемому пешеходному переходу

    1.14.3
    Обозначение пешеходного перехода, оборудованного дорожными светофорами

    censored by forest.ranger
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #186796

    Профиль

    0
    # 24 января 2013 16:26
    aquasik:

    Нет, но я останавливаюсь перед светофором, который регулирует движение по регулируемому пешеходному переходу

    1.14.3
    Обозначение пешеходного перехода, оборудованного дорожными светофорами

    Примерно 80-90% перекрёстков имеют регулируемые пешеходные переходы. Я очень сомневаюсь, что вы перед ними останавливаетесь, вас бы другие водители загнобили )))), пропустить пешеходов, да, надо, но не стоять на красном. Приведу пункт ПДД, на который я опираюсь.

    106. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка, при этом он обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо. Если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеется дорожный знак «Стоп-линия» (линия горизонтальной дорожной разметки 1.12), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 24 января 2013 16:33 Редактировалось FastForward, 6 раз(а).
    aquasik:

    Круга нет здесь

    по-кругу не есть круг! не надо оправдывать лень (нежелание правильно обозначить круговое движение) дорожников!

    _elk_:

    В общем, надо останавливаться в месте помеченном синей чертой или нет?

    надо по 49.1 (вроде за границы перекрестка уже выехали) ибо там регулируемый пешеходный переход всё-ещё (у него свой пешеходный светофор - инфа 146%), и никогда не горит зеленый (если мне не изменяет память, но это к делу не относится). а что там действительно стоп-линию не дорисовали? может зима как всегда пришла внезапно и весной исправят :D

    UPD

    _elk_:

    Вы не знаете что такое светофор на выезде с перекрёстка и для чего они?

    мне таки кажется, что тот светофор ради пешеходного перехода там установлен и так просто совпало, что он на выезде с перекрестка - но это сугубо моё личное мнение...

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 24 января 2013 16:39
    DVK:

    Разделительной зоны там нет. Однако, есть треугольничек, обозначенный разметкой. Но вот какой - 1.1 или 1.2? Визуально не отличить. Если это 1.2, тогда всё ок, проезжие части разделились и тот светофор не относится к левой ПЧ, а только к правой. Если же разметка 1.1, тогда опаньки. Однако, судя по направлениям полос, очевидно, что это разметка 1.2 и обозначает она как раз границу ПЧ. Ура, проблема (при отсутствии снега и грязи на разметке) решена! Остаётся вопрос, что делать, когда разметки не видно. Всё-таки лучше там разделение ПЧ выполнить конструктивно.

    если через светофор провести плоскость паралельную линзе паралельно стоп линии, то двигаясь налево мы не доедем до этой плоскости.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 24 января 2013 16:42

    Vitas, этопять! :D

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #186796

    Профиль

    0
    # 24 января 2013 16:51 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    FastForward:

    надо, для пропуска пешиков, ибо там регулируемый пешеходный переход всё-ещё (у него свой пешеходный светофор - инфа 146%), и никогда не горит зеленый (если мне не изменяет память, но это к делу не относится). а что там действительно стоп-линию не дорисовали? может зима как всегда пришла внезапно и весной исправят :D

    Да стоп линию не нарисовали и даже знак-табличку СТОП сняли. Ладно нарисовать забыли, а вот знак не снимать забыли, как то не вяжется.
    Не понимаю, что все прицепились, что там "регулируемый пешеходный переход", он у многих перекрёстков и что с этого. И там не отдельный светофор, ваша 146% уверенность не правильная. Сигналы этого светофора, полностью совпадает с сигналами бокового светофора на въезде на перекрёсток с Кедышко. Собственно по этому там всё-таки горит зелёный.
    В любом случае спасибо за два мнения, ждём ещё кого.

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 24 января 2013 16:53 Редактировалось FastForward, 2 раз(а).

    _elk_, простите - я уже изменил показания коммент 8) там надо остановиться по 49.1...

    _elk_:

    И там не отдельный светофор

    уверены? нету пешеходного светофора? точно? эх поеду сегодня домой через енты перакростак - кино сниму для вас :D

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 24 января 2013 16:59
    FastForward:

    Vitas, этопять! :D

    а че те ненравится???
    ДВК уже не сможет возразить)) :insane:
    хотя я целиком твоего мнения
    А по большому счету 15 задал вопрос этот чтобы ТРОЛЕЙ покормить))
    Там вроде ничего сложного нет на этом перекрестке.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 24 января 2013 17:03
    Vitas:

    FastForward:

    Vitas, этопять! :D

    а че те ненравится???

    я просто представил как сейчас толпа ломанется проводить плоскости через линзы светофоров на всех спорных перекрестках :super:

    Vitas:

    А по большому счету 15 задал вопрос этот чтобы ТРОЛЕЙ покормить))
    Там вроде ничего сложного нет на этом перекрестке.

    а может чтобы взрастить из троллей юристов, а? :trollface:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг