Ответить
  • 3De Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    3De Senior Member Автор темы

    2766

    23 года на сайте
    пользователь #7693

    Профиль
    Написать сообщение

    2766
    # 20 января 2010 16:53

    Поделитесь своим опытом общения с дизайнерами. Впечетления, цены, на что обращать внимания, к кому стоит обращаться, а к кому нет и т.д.
    Давайте обсудим!

    Настало время делать ремонт в квартире (3-х комнатная, 98м2)
    Хотим привлечь к этому процесу дизайнеров.
    Фирм и частников огромное количество, аж голова идет кругом.
    Как выбрать креативных, талантливых и ответственных людей?

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

    ...and justice for all...
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1632

    6 лет на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1632
    # 4 августа 2023 21:55
    Сaшa:

    Поэтому самый главный вопрос, который никогда не потеряет актуальности, это где найти толковых исполнителей, а не внешний контроль или проект!

    Вы готовы работать за полцены? А, как думаете, качественный исполнитель согласится?

    Сaшa:

    Pro-ject предлагает такой-то ремонт за такие-то деньги, для этого у него есть план, которого он будет придерживаться

    Согласное его плана заказчик сэкономит более чем в 2 раза! Как работает данная секретная формула, есть мысли?

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 4 августа 2023 22:16 Редактировалось Сaшa, 4 раз(а).

    Оптимизация
    Типовые отработанные решения, проверенные материалы, проверенные поставщики, проверенные исполнители, т.е. все то, против чего вы выступаете и навязываете не пойми что, какой-то сторонний контроль и ненужные проекты.

    ухо от селедки
  • Pro-ject Senior Member
    офлайн
    Pro-ject Senior Member

    1496

    9 лет на сайте
    пользователь #2097641

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 4 августа 2023 22:39
    cati-66:

    Я бы даже добавила - это бог дизайна :lol:

    80 lvl

    Проект "под ключ" с ремонтом и мебелью по цене чертежей в дизайн-студии
  • Зингельшухер Neophyte Poster
    офлайн
    Зингельшухер Neophyte Poster

    6

    2 года на сайте
    пользователь #3704312

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 5 августа 2023 07:05 Редактировалось Зингельшухер, 1 раз.
    Pro-ject:

    Зингельшухер,ежемесячный сбор, как физ лицо. не как ИП. а что?

    Подскажите что за сбор такой (где почитать), который позволяет обычному человеку (не ИП) активно рекламировать свои услуги в соц. сетях по проведению "ремонта под ключ" и получать неограниченный доход с проведения сантехнических работ, электротехнических, отделочных, осуществлять перепланировку и все это без какой нибудь проектной документации !?
    И второй вопрос: если вы осуществляете свою деятельность как физ лицо, следовательно относитесь к категории "тунеядцев". Покрывают ли ваши доходы покупку нескольких квартир и проведение в них ремонтов?

    Добавлено спустя 8 минут 38 секунд

    2956032:

    Сaшa:

    Pro-ject предлагает такой-то ремонт за такие-то деньги, для этого у него есть план, которого он будет придерживаться

    Согласное его плана заказчик сэкономит более чем в 2 раза! Как работает данная секретная формула, есть мысли?

    Уход от налогов и неограниченный не облагаемый доход.

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    Хотя могу и ошибаться, но cati-66, точно подскажет ответ! Она все знает! (даже с указанием снипов и гостов ))))

    Жизнь прекрасна и удивительна - если её не портить!
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13211

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13211
    # 5 августа 2023 07:22
    Зингельшухер:

    с проведения сантехнических работ, электротехнических, отделочных, осуществлять перепланировку и все это без какой нибудь проектной документации !?

    Читайте постановление совета министров № 384.
    И вообще это проблема и забота собственника квартиры.

    Добавлено спустя 34 минуты 14 секунд

    3. К работам по переустройству и (или) перепланировке относятся:
    -замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    -изменения в несущих конструкциях;
    -изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке....

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 5 августа 2023 12:19 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    Зингельшухер, ну и вопросик у вас, займитесь лучше чем нибудь действительно полезным,

    Зингельшухер:

    неограниченный доход с проведения сантехнических работ, электротехнических, отделочных, осуществлять перепланировку и все это без какой нибудь проектной документации !?

    Во-первых, во всех этих случаях никакая проектная документация не нужна.
    Во-вторых, работы эти выполняются подрядчиками, не физ лицом дизайнером, который формально именно за эти работы ничего не получает, соответственно налоги платит исполнитель. Например, я как электромонтажник делаю квартиру от бригадира не в два, но точно в полтора раза дешевле, чем сотрудничая с заказчиком. Парадокс, но через посредника дизайнера, который ведёт стройку, для заказчика выходит дешевле, даже не смотря на то, что дизайнер закладывает свой процент в свои услуги, именно за счёт комплексного подхода и оптимизации.
    Работая от бригадира или дизайнера я не трачусь на рекламу, обсуждение, согласование, закупку, я получаю готовые инструкции, продуманный дизайн проект, материалы, подготовленный объект, исходя из этого делаю работу быстро, беру за работу в полтора раза меньше, чем работая с мозгоделами и ухожу с деньгами.

    ухо от селедки
  • Зингельшухер Neophyte Poster
    офлайн
    Зингельшухер Neophyte Poster

    6

    2 года на сайте
    пользователь #3704312

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 5 августа 2023 13:59 Редактировалось Зингельшухер, 1 раз.

    Ребята, успокойтесь. на этом форуме есть один МЕГА предприниматель, он же МЕГА дизайнер: Pro-ject, вопрос был адресован только ему! Он же здесь всех уму разуму учит, а, ну да, и КАТЯ- 666 (чуть не забыл )))).

    Добавлено спустя 15 минут 9 секунд

    Sergей, Благодарю за ссылку. Почитал. Выходит, проект все же нужен:

    7. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации
    (далее – проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке: демонтаж, установка, замена или перенос систем холодного и горячего водоснабжения, газоснабжения, отопления, электроснабжения, водоотведения (канализации), мусороудаления, газоудаления, вентиляции, в том числе электрического, санитарно-технического, отопительного,
    газового оборудования и отопительных приборов; перенос полотенцесушителя; устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции; изменение конструкции пола; изменения в несущих конструкциях.

    Вопрос остался открытым:
    Уважаемый Pro-ject, как вы без проекта делаете сантех работы, электрику, перепланировку?
    Как вы умудряетесь не платить налоги с такой кипучей деятельнсти?

    Жизнь прекрасна и удивительна - если её не портить!
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13211

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13211
    # 5 августа 2023 14:21
    Зингельшухер:

    Ребята, успокойтесь. на этом форуме есть один МЕГА предприниматель, он же МЕГА дизайнер: Pro-ject, вопрос был адресован только ему! Он же здесь всех уму разуму учит, а, ну да, и КАТЯ- 666 (чуть не забыл )))).

    Добавлено спустя 15 минут 9 секунд

    Sergей, Благодарю за ссылку. Почитал. Выходит, проект все же нужен:

    7. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации
    (далее – проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке: демонтаж, установка, замена или перенос систем холодного и горячего водоснабжения, газоснабжения, отопления, электроснабжения, водоотведения (канализации), мусороудаления, газоудаления, вентиляции, в том числе электрического, санитарно-технического, отопительного,
    газового оборудования и отопительных приборов; перенос полотенцесушителя; устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции; изменение конструкции пола; изменения в несущих конструкциях.

    Вопрос остался открытым:
    Уважаемый Pro-ject, как вы без проекта делаете сантех работы, электрику, перепланировку?
    Как вы умудряетесь не платить налоги с такой кипучей деятельнсти?

    Нет, это старая редакция.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 5 августа 2023 20:37 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).
    Зингельшухер:

    Как вы умудряетесь не платить налоги с такой кипучей деятельнсти?

    Вам же сказали, налоги платит подрядчик.
    Вы ещё предъявите гастрономическому гиду по комаровке, который показывает, где, когда, у кого, что и за сколько покупать, что он за всю торговлю налоги не платит)))

    ухо от селедки
  • Зингельшухер Neophyte Poster
    офлайн
    Зингельшухер Neophyte Poster

    6

    2 года на сайте
    пользователь #3704312

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 6 августа 2023 06:39 Редактировалось Зингельшухер, 1 раз.

    Сaшa,

    Pro-ject, заявляет себя как ГЕН ПОДРЯДЧИК о чем постоянно твердит: "РЕМОНТ ПОД КЛЮЧ".
    От сюда и вопрос по уплаченным налогам и правомочности его рекламных действий в соц. сетях.

    А "предъява" очень простая:
    Не надо гнобить тех, кто работает в белую и считать себя самым умным, работая даже не в серую, а полностью в черную!

    P.S Гид по Комаровке за свою рекламу с продавцов откат имеет, до них чуть попозже доберемся.)))

    Жизнь прекрасна и удивительна - если её не портить!
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13211

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13211
    # 6 августа 2023 07:42

    Зингельшухер, а как Вы определяете кто из форумчан платит налоги, а кто не платит?

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6841

    24 года на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 6 августа 2023 09:30 Редактировалось Jurassic, 20 раз(а).
    2956032:

    Зачем "разрабатывать" то, чего не нужно? Как дизайнер может знать "скрытые нюансы и камни" и чего? Какие работы контролирует "дизайнер" у исполнителя работ и поставщика?
    "Дизайн-проект" - это определенная рыночная ниша, типа, "марафона желаний", где клиенту предлагают: правильно сформулировать желания, составить из них список, визуализировать успех и, что немаловажно, оплатить участие

    Ну кому-то и не нужно, а кому-то и да, чтобы продумать заранее все моменты. И "подводные камни" как раз при разработке видны: где размеры критичны, где что-то надо не забыть сделать, где надо по ходу работ уточнить. При авторском сопровождении и по договоренности, что необходимо, дизайнер может контролировать от 30 до 100% работ в том или ином виде.

    На счет техзадания - правильно сформировать желание это и есть основное, на базе чего строится весь дизайн-проект и дальнейший ремонт. И не надо заказчику никакой "марафон желаний", хороший дизайнер, как психолог задаст множество вопросов и создаст базу для работы над проектом.

    2956032:

    Самое нелепое и несуразное из того, что видел - это, как правило, дизайнерский ремонт!

    Самое нелепое, это ваше утверждение. Зайдите хотя бы на сайт https://obstanovka.by/ для понимания.

    2956032:

    Телевизор должен "висеть" на уровне глаз, т.е. центр экрана должен приходится на уровне спинки дивана.

    Вообще-то как минимум есть рекомендации (даже противоречащие друг другу) такого типа, которые зависят от того какой диван (в каком положении) и как человек держит голову, чтобы она не уставала:

    2956032:

    Во-первых, разве "дизайнеры" занимаются только новостройками?
    Во-вторых, есть гарантии качества чернового пола от застройщика? Например, можно ли использовать паркетную доску или штучный паркет для укладки на него?
    Абсолютно согласен, что "дизайнеры" предлагают заказчику некий, назовём его так, концепт (картинку), но тот самый "человек" с этим не согласен и утверждает другое. Никого не хотел обижать, просто хочу разобраться.

    Есть еще архитекторы, большинство дизайнеров работает с готовым вариантом в виде новостройки или вторички, бывает на стадии проектирования подключается дизайнер, чтобы и архитектуру чуть поправить с архитектором, например в частном доме (стены подвигать/поудлинять/поукорачивать и т.п.). Качество стяжки определяется строителями и технадзором (если надо), а так же принимающей комиссией (если новостройка). При ее изменении составляется проект, если это что-то посложнее (например в сталинском доме на лагах), чем просто выравнивание нивелирами и стяжками. А еще есть декораторы и стилисты, даже некоторые составляли таблички, кто чем занимается и какими вопросами. И у каждого дизаййнера/архитектора может быть свой, индивидуальный набор скиллов:

    2956032:

    Вы делаете в своих "проектах" сводный сметный расчет?

    Иногда и это приходится делать, хотя после многих лет практики работает и формула предварительно-условного расчета столько-то за кв.м., в зависимости от запросов и желаний. Жаль .xls файл нельзя прикрепить, вот из одного старого проекта с сопровождением:

    2956032:

    Сравнивают подобное с подобным, как может неспециалист сравнить расценки. Допустим, есть подготовка стены под финишную отделку: технология и стоимость, грубо, стены "под покраску" и "под поклейку обоями" - разная.

    А есть еще прорабы и строители, которые скажут разницу. Да и многие опытные дизайнеры знают весь пирог, разницу в стоимости и этапность работ по данному типу. Кроме того и график работ могут составить, опять же на основе опыта, работы и консультации с конкретными специалистами:

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • Зингельшухер Neophyte Poster
    офлайн
    Зингельшухер Neophyte Poster

    6

    2 года на сайте
    пользователь #3704312

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 6 августа 2023 10:57 Редактировалось Зингельшухер, 1 раз.

    Sergей, Если человек чего то химичит и при этом не выеживается, то его вроде как и не видно, до поры до времени, пока жирок не начнет тратить, а вот тут уже и интерес к такому человечку появляется (когда расходы не бьют с доходами)))).
    А вот если молотит в черную, да бахвалиться низкими ценами, то тут сразу интересно становиться. И парикмахерские делает и квартирки сделанные выкладывает и зазывает сладкими коврижками. При этом не ИП и не фирма. Вывод напрашивается сам собой: нет налогов, нет ФСЗН, нет НДС и вообще ни офиса ни каких других косвенных затрат.

    По этому поводу вспоминается цитата из фильма:
    "Летела зимой птичка. Замерзла и упала. Шла мимо корова и нагадила на эту птичку. Та отогрелась, вылезла и стала чирикать. Шла мимо кошка, услышала птичку вытянула ее из дерьма и съела. Отсюда мораль: не тот тебе враг, кто на тебя нагадил, не тот тебе друг, кто из дерьма вытащил, ну а уж если из дерьма выбрался, то сиди и не чирикай!"

    Надеюсь так стало понятнее )))

    PS. А вообще невиновных НЕТ! Виноват каждый, вопрос только в чем и на сколько?

    Жизнь прекрасна и удивительна - если её не портить!
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13211

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13211
    # 6 августа 2023 11:08
    Зингельшухер:

    PS. А вообще невиновных НЕТ! Виноват каждый, вопрос только в чем и на сколько?

    С этим можно согласиться.
    И к этому присовокупить еще одну поговорку:

    "Держи вора!", обычно громче всех кричит сам вор.

    ;)

  • art-cube Senior Member
    офлайн
    art-cube Senior Member

    2004

    18 лет на сайте
    пользователь #104979

    Профиль
    Написать сообщение

    2004
    # 6 августа 2023 12:06
    Зингельшухер:

    При этом не ИП и не фирма. Вывод напрашивается сам собой: нет налогов, нет ФСЗН, нет НДС и вообще ни офиса ни каких других косвенных затрат.

    Он же написал, что платит что-то. Скорее всего числится ремесленником по левому виду деятельности.
    Но вообще сейчас можно перейти в самозанятые, платить 10% от дохода и всё. Не знаю зачем дизайнеру офис, достаточно ноутбука и можно работать в любой точке где душе угодно, хоть на пляже.
    По поводу экрана тут спорили. Я не знаю - у меня экран 3 метра, я смотрю на расстоянии 3,3 м. и ловлю кайф, с глазами всё ок.

  • Pro-ject Senior Member
    офлайн
    Pro-ject Senior Member

    1496

    9 лет на сайте
    пользователь #2097641

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 6 августа 2023 12:51 Редактировалось Pro-ject, 1 раз.
    2956032:

    Что конкретно Вы делаете за свои "5 копеек"? Утверждение "всё" - ведь, явная деза.

    имелось ввиду, не то, что я делаю абсолютно всё, а то, что то, что я делаю - я делаю за 20-25% от рыночной стоимости данного списка услуг

    2956032:

    При том, что многоквартирный дом строится по проектной документации, соответственно, каждая квартира - часть общепроектного решения.

    повторюсь специально для "танкистов" - чукча не читатель, а писатель. я не строитель и ничего не строю.
    я занимаюсь подбором материалов для комплексного оформления квартиры и организацией ремонта.

    2956032:

    Как можно организовать ремонт без проектно-сметной документации?

    легко. я же как-то их уже 18 штук организовал. из них 8 себе. отделочники оценивают объём работ, составляют список материалов, необходимый для конкретного этапа, заказчик отправляет его в несколько организаций, занимающихся поставками строй-материалов и выбирает ту, которая его больше всего устраивает по стоимости. см выше - кому нужна тонна бумаг, обращаются в профессиональные организации и платят им 40-50 УЕ за квадрат, вместо 10 УЕ мне, но без тонны бумаг

    2956032:

    Опять же, если контролирует процесс одно лицо (заинтересованное), то как организовать независимый контроль?

    см выше про сравнение всех расценок на разные типы услуг. а качество работ, предоставляемых мной заказчику отделочников он видит сразу, уже на этапе демонтажа-монтажа и черновой электрики-сантехники. я привлекаю для отделки неоднократно проверенных людей, профи в своей области. ещё ни разу не было ни одной жалобы

    2956032:

    Есть общедомовые инженерные системы, а есть - внутриквартирные. По-моему, очевидно, что их надо стыковать!

    именно этим и занимаются предоставляемые мной заказчику строители. я объясняю им, что требуется, а они в свою очередь делают всё наилучшим образом

    2956032:

    Сравнивают подобное с подобным, как может неспециалист сравнить расценки.

    легко. для "танкистов" - я озвучиваю заказчику весь объём работ - он с ним обращается в разные организации, занимающиеся комплексным ремонтом квартир, сравнивает со стоимостью работ, предоставляемых мной отделочников и делает подходящий для себя выбор. все, кроме одного (у него уже была своя бригада) выбрали специалистов, предоставляемых мной, потому что разница в общей стоимости работ за квадрат у них, как правило, выходила на 30-50 УЕ меньше 

    2956032:

    Стоимость любого ремонта (в основном) состоит из стоимости материалов и стоимости работ. За счет чего происходит экономия в 2 раза (с 40 УЕ до 20 УЕ) в Вашем случае (учитывая, что Вы просто посредник)?

    если Вы не в состоянии понять то, что я пишу, то это исключительно Ваши проблемы - я не писал, что за 20 тыс делаю всё то же самое, что стоит 40 - я имел ввиду, что заказчик хочет получить хороший ремонт, но в лучшем случае имеет только половину его стоимости - поэтому приходится крутиться и экономить на всём, чём только можно. естественно по факту не получается так, как было бы за 40, но гораздо лучше, если бы заказчик всё делал сам за свои 20 тыс (имеется ввиду дизайн и отделочные материалы)

    2956032:

    Сaшa:

    Pro-ject предлагает такой-то ремонт за такие-то деньги, для этого у него есть план, которого он будет придерживаться

    Согласное его плана заказчик сэкономит более чем в 2 раза! Как работает данная секретная формула, есть мысли?

    Вы передёргиваете! я никогда не писал о такой экономии! я писал, что делаю сам проект с организацией ремонта в 3-4-5 раз дешевле, чем за это же берут фрилансеры и дизайнерские студии. и предоставляемые мной отделочники делают весь ремонт на 30-50 УЕ за квадрат дешевле, чем в строительных организациях. один раз разница даже варьировалась от 70 до 150 УЕ за квадрат - заказчику в нескольких компаниях озвучили за весь объём работ от 200 до 250 УЕ, а мои сделали за 130. при том, что обычно это же составляло 100-110 УЕ. но это было 3 года назад

    и это не значит, что мои отделочники готовы работать за копейки - это значит, что барыги, берущие по 200-250 УЕ за квадрат - конкретно зажрались

    Зингельшухер:

    Подскажите что за сбор такой (где почитать), который позволяет обычному человеку (не ИП) активно рекламировать свои услуги в соц. сетях по проведению "ремонта под ключ"

    Зингельшухер  art-triumph, не проведению, а организации. проводят ремонт квалифицированные специалисты. 
    судя по всему в вопросе налогообложения вы такой же "спец", как и в области дизайна. вот тут почитайте -

    так что этим может заниматсо любой человек, даже такой профан, как вы :trollface:

    Зингельшухер:

    и получать неограниченный доход с проведения сантехнических работ, электротехнических, отделочных, осуществлять перепланировку и все это без какой нибудь проектной документации !?

    какой неограниченный доход, у вас белая горячка?

    Зингельшухер:

    И второй вопрос: если вы осуществляете свою деятельность как физ лицо, следовательно относитесь к категории "тунеядцев". Покрывают ли ваши доходы покупку нескольких квартир и проведение в них ремонтов?

    вы жгёте. тунеядец - это неработающий человек. возможно живущий на соц. пособие или его аналоги. когда я переехал в Минск у меня были средства на покупку там трёх однокомнатных квартир и проведение нормального ремонта в одной из них. 
    дизайн - это всего лишь хобби. прибыли особо нет. заказы бывают крайне редко. хорошо если раз в год. иногда бывает что за год ни одного. максимум было по 2 в год. этим я занимаюсь исключительно ради удовольствия плюс "обкатки" на заказчиках своих идей и новых материалов, которые в последствии планирую применить для собственных ремонтов

    Сaшa:

    Зингельшухер, ну и вопросик у вас, займитесь лучше чем нибудь действительно полезным

    Сaшa, это он в ответ на мою просьбу выложить тут фото несуществующих ремонтов по его т.н. проектам

    Зингельшухер:

    Уважаемый Pro-ject, как вы без проекта делаете сантех работы, электрику, перепланировку?

    art-triumph, у вас всё нормально вообще с головой? все эти работы делают соответствующие специалисты, а не я

    Зингельшухер:

    Как вы умудряетесь не платить налоги с такой кипучей деятельнсти?

    с чего вы взяли, что я их не плачу? по себе судите?

    Проект "под ключ" с ремонтом и мебелью по цене чертежей в дизайн-студии
  • Зингельшухер Neophyte Poster
    офлайн
    Зингельшухер Neophyte Poster

    6

    2 года на сайте
    пользователь #3704312

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 7 августа 2023 07:35

    Бедолага Pro-ject,! Вот уж этот АРТ-ТРИУМФ тебя достал, что уже во всех мерещиться! )))
    Ты сильно не напрягайся. Я тут пропаду ненадолго. Проверить кое что нужно.
    А ты продолжай писать, у тебя это хорошо получается !

    PS. Я знал, что тебе моя аватарка понравится )))

    Жизнь прекрасна и удивительна - если её не портить!
  • cati-66 Senior Member
    офлайн
    cati-66 Senior Member

    37141

    16 лет на сайте
    пользователь #212113

    Профиль
    Написать сообщение

    37141
    # 7 августа 2023 13:33
    Зингельшухер:

    мерещиться

    :weep:

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Зингельшухер, Иди стихи пиши :lol:

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1632

    6 лет на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1632
    # 9 августа 2023 13:25
    Jurassic:

    Ну кому-то и не нужно, а кому-то и да, чтобы продумать заранее все моменты.

    В целом согласен с большей частью Ваших тезисов.

    Jurassic:

    Зайдите хотя бы на сайт https://obstanovka.by/ для понимания

    Вот, эту дичь я и имел в виду. Постановочные, лубочные фото-интерьеры абсолютно не предназначенные для реальной жизни. Вроде, ЛЕННИИПРОЕКТ когда-то разработал типовые проекты для жителей хрущевок с разными составами семьи - вот настоящий эталон промышленного дизайна, можно даже оставить прибалтийскую мебель и будет полный экстаз.

    Jurassic:

    Да и многие опытные дизайнеры знают весь пирог, разницу в стоимости и этапность работ по данному типу.

    Опытные люди знают многое, но и работают они не за бесплатно. Без понимания "пирога" нельзя понять не только геометрию помещения, но и определить так называемый 0 уровень, от которого всё строится.

    Pro-ject:

    я делаю за 20-25% от рыночной стоимости данного списка услуг

    Список услуг - в студию!

    Pro-ject:

    я не строитель и ничего не строю

    Значит Вы - лишнее звено.

    2956032:

    Как можно организовать ремонт без проектно-сметной документации?

    Pro-ject:

    отделочники оценивают объём работ, составляют список материалов, необходимый для конкретного этапа

    Pro-ject:

    качество работ, предоставляемых мной заказчику отделочников он видит сразу

    Объём и последовательность работ где расписаны? Где расчет реально необходимого количества материала? Если качество в какой-то момент не устроит, то как расходитесь по деньгам с заказчиком и исполнителями?

    Pro-ject:

    я привлекаю для отделки неоднократно проверенных людей, профи в своей области

    Профи работают на себя, к ним очередь стоит и нет смысла занижать расценки и кормить посредников.

    Pro-ject:

    именно этим и занимаются предоставляемые мной заказчику строители. я объясняю им, что требуется, а они в свою очередь делают всё наилучшим образом

    Как Вы можете что-то объяснить строителям, если некомпетентны в строительной части?

    Pro-ject:

    я писал, что делаю сам проект с организацией ремонта в 3-4-5 раз дешевле, чем за это же берут фрилансеры и дизайнерские студии

    Я писАл, что он в 99% случаев "проект" не нужен, как не нужен и финансово заинтересованный в обдирании заказчика организатор "процесса"!

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3768

    18 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3768
    # 9 августа 2023 14:33
    Jurassic:

    Зайдите хотя бы на сайт https://obstanovka.by/ для понимания.

    прикольный сайт кстати, хотя бы тем, что в одном месте куча каталогизированных картинок. Большинство квартирных интерьеров правда очень далеки от реальности и напоминают 5* гостиницы: красиво но не практично

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]