Ответить
  • Неизвестный кот ModeratorАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator Автор темы

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
  • josh Member
    офлайн
    josh Member

    319

    20 лет на сайте
    пользователь #19890

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 27 июня 2011 22:24
    slavic-dj:

    50 мм на кропе в помещении точно узко будет

    вы же посчитайте фокусные

    на кроп лучше

    выбирать 17 и 30 и 85

    а 50 нетуда не сюда

    на счёт помещения я согласен, но как портретник 35мм будет работать? мне кажется 50 тут получше? нэ?

    p.s.: да и походил по квартире поставив 50мм на своём ките 18-55 - вроде нормуль :)

    Я знаю кунг-фу, джиу-джитсу, айкидо и много других страшных слов ...
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    19 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 28 июня 2011 00:30
    slavic-dj:

    50 мм на кропе в помещении точно узко будет

    вы же посчитайте фокусные

    на кроп лучше

    выбирать 17 и 30 и 85

    а 50 нетуда не сюда:insane:

    Человеку нужен портретник, какая разница в помещении он эти портреты будет лупить или на улице. Вы вообще мат часть учили на тему какими фокусными нужно снимать портреты? При сьёмке погрудного портрета нужно не менее 80 мм на полном кадре, иначе морды будут выпуклые. Для лицевого портрета - не менее 100 мм, а лучше 135. Что вы человеку советуете 35мм стекло, на кропе это всего лишь 52мм, таким стеклом можно только поясной снять без сильно заметных искажений. Просто для сёмок в помещении 35мм на кропе удобно, т.к. можно снять человека в полный рост в средней комнате, но тут речь идёт конкретно о портрете, причём вероятнее всего о погрудном.

    Поясните ещё один момент, нафига вы советуете на кроп 85 мм? Я уже писал, что на кропе это очень узкоспецтализарованное стекло, которым можно снять только лицевые портреты или счёлкать всякие небольшые обьекты типа веточки рябины под снегом, можно конечно и в полный рост человека снять, но каждый раз отбегать на 10 метров для этого будет конкретно напрягать. Человек выкинет 400 баксов по вашему совету, а потом плеваться будет и вас "добрым словом" вспоминать. :D

    а 50 нетуда не сюда

    А вот 50мм, как раз и туда и сюда. На кропе это 80 мм, пару шагов подошёл - поясной портрет снял, пару шагов отошёл - снял в полный рост, универсально, практично, светосильнее в конце концов и стоит те же 400 баксов.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    22 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 28 июня 2011 01:25

    Kisel_S, вы не путаете ничего? фраза "вы человеку советуете 35мм стекло, на кропе это всего лишь 52мм" неверна, потому что что на кропе, что на фф 35мм - это 35мм. Различается только угол зрения объектива..

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • z-men Senior Member
    офлайн
    z-men Senior Member

    679

    16 лет на сайте
    пользователь #127558

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 28 июня 2011 09:08

    сори если дубль... коротко... есть canon 550D с китовым объективом... есть желание получить более качественные портретные и постановочные фото... какую линзу лучшую в отношении цена-качество посоветуете... цена важна очень

  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    20 лет на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 28 июня 2011 09:19

    цена важна очень

    Canon 50/1.8 II

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    19 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 28 июня 2011 11:03
    Deniz:

    Kisel_S, вы не путаете ничего? фраза "вы человеку советуете 35мм стекло, на кропе это всего лишь 52мм" неверна, потому что что на кропе, что на фф 35мм - это 35мм. Различается только угол зрения объектива..

    блин ну давайте уже не будем погружатся в дебри изменения перспективы и пр. Обычного обывателя это не интересует, ему важно сколько обьектов влезет в кадр, а это и есть угол зрения.

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    19 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 28 июня 2011 11:10

    pashil,

    Canon 50/1.8 II

    ну тут конечно соотношение цена\качество максимальное, в принципе для неспешной сьёмки с 3-5 дублями будет нормально. Только вот со временем задалбают промахи фокуса и постоянная необходимость лупить по нескольку дублей, а то по закону подлости снимаешь 3 раза, на 3 раз получаешь то, что хотел, а при просмотре на компе, месишь по клаве от досады, что именно на этом кадре грёбаный фокус опять промахнулся. Единственный выход снимать на дырках от 3,2-3,5, тогда смысл в этом стекле вообще отпадает, т.к. брали его именно из-за светосилы.

  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    18710

    16 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    18710
    # 28 июня 2011 11:52

    есть желание получить более качественные портретные и постановочные фото... какую линзу лучшую в отношении цена-качество посоветуете... цена важна очень

    в таких случаях я на Никоне юзаю Никкор 35/1.8---получается хорошее качество задёшево:super:

    Gumanoid
  • Виктор1973 Senior Member
    офлайн
    Виктор1973 Senior Member

    5639

    19 лет на сайте
    пользователь #43641

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 28 июня 2011 12:57

    цена важна очень

    pashil:

    Canon 50/1.8 II

    Kisel_S:

    ну тут конечно соотношение цена\качество максимальное

    максимальным отношение качество/цена будет на Гелиосе 44 :) (особенно если одуванчик уже есть)

  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    18710

    16 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    18710
    # 28 июня 2011 13:18

    цена будет на Гелиосе 44

    тогда ручками крутить придётся---а ето отдельная работа---тоесть дешевле неполучится:D

    Gumanoid
  • slavic-dj Senior Member
    офлайн
    slavic-dj Senior Member

    8544

    17 лет на сайте
    пользователь #92673

    Профиль
    Написать сообщение

    8544
    # 28 июня 2011 14:00

    Для лицевого портрета - не менее 100 мм, а лучше 135.

    так я и посоветовал 85мм на кроп (130мм)

    читайте полностью

    Deniz:

    Kisel_S, вы не путаете ничего? фраза "вы человеку советуете 35мм стекло, на кропе это всего лишь 52мм" неверна, потому что что на кропе, что на фф 35мм - это 35мм. Различается только угол зрения объектива..

    правильно,перспектива не зависит от фокусных (только угол)

    она зависит от растояний до объектов :znaika: всё

    1) берём 30мм снимаем, и кропим до 50мм (мегапиксели позволяют):znaika:

    всё

    перспектива будет как на 50мм с токого же растояния.

    2) а вот из 50мм сделать 30мм неполучиться:D:D:D

    вывод берём 30мм :znaika: на кроп угол более универсальней и нужней:super:

    а 50мм оставте на FF

    Убьюнафигтогоктосломалмнепробел!
  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    18710

    16 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    18710
    # 28 июня 2011 15:21

    вывод берём 30мм на кроп угол более универсальней и нужней

    вот и я об етом

    в таких случаях я на Никоне юзаю Никкор 35/1.8

    Gumanoid
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    19 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 28 июня 2011 19:24

    если кропить, тут уже о качестве тогда речь идти не должна. Шумы в помещениях вылазить начнут, да и фон меньше мылится будет т.к. фокусное меньше, в общем для портретов я советую челу брать полтос, а он пусть выбирает.

    максимальным отношение качество/цена будет на Гелиосе 44 (особенно если одуванчик уже есть)

    ну нафиг это м42, никогда больше в руки не возьму и врагу не посоветую. Напрягаешь глаза пытаясь уловить максимальную резкость, смотришь в это миниокошечко (видоискатель кропа), а фокус крутишь мееедленно, пока одуванчик пикнет, хлоп - а фокус на милиметр но не там, хорошо если из 3 кадров 1 будет идеальный... как вспомню так вздрогну, особенно юпитер 21м, через пару кадров руки от 1 кг уже к земле тянет.

  • slavic-dj Senior Member
    офлайн
    slavic-dj Senior Member

    8544

    17 лет на сайте
    пользователь #92673

    Профиль
    Написать сообщение

    8544
    # 28 июня 2011 19:49

    если кропить, тут уже о качестве тогда речь идти не должна.

    как вы думаете сколько надо мегапикселей для печати формата A4 при 300dpi :conf::D:D

    ну примерно?

    Шумы в помещениях вылазить начнут

    шумы то лишние откуда :o

    если только из за меньшей площади матрицы оставшейся на изображении

    но

    я не думаю что 18мп (60D) шумят больше чем 10мп (40D) в 1.8 РАЗА

    при 100% просмотре :roof:

    понравилось на знято :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

    Убьюнафигтогоктосломалмнепробел!
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    19 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 28 июня 2011 21:19

    как вы думаете сколько надо мегапикселей для печати формата A4 при 300dpi

    ну примерно?

    пиксель в пиксель - 8,7Мп, но если разглядывать без лупы готовый отпечаток - хватит и 6...

    шумы то лишние откуда

    мелко мыслите, глубже надо, глубже. Берём исходный фаил 18 Мп снятый при повышенных исо.

    1. Берём весь снимок и кадрируем под 10*15 к примеру, т.е. с 18 Мп уменьшаем до 2,2 Мп - 16Мп информации (мелкие детали и шумы) удаляются, изображение сильно уменьшается (в фотошопе хорошо видно). Крупные детали и зерно шумов уменьшились соответственно в 8 раз.

    2. Тот же снимок 18Мп, кадрируем только центральную часть (типа сняли на 50мм) - 16Мп информации тоже удаляется, но теперь уже это та лишняя часть которую мы обрезали, центральная часть осталась неизменной (кол-во деталей и шумов осталось прежним), изображение не уменьшилось (в фотошопе).

    Вопрос на засыпку: на каком же снимке будет меньше виден шум? Можете эти 2 файла даже без печати поставить в фотошопе рядом на 100% и посмотреть.

    я не думаю что 18мп (60D) шумят больше чем 10мп (40D) в 1.8 РАЗА

    при 100% просмотре

    всё верно.

  • slavic-dj Senior Member
    офлайн
    slavic-dj Senior Member

    8544

    17 лет на сайте
    пользователь #92673

    Профиль
    Написать сообщение

    8544
    # 28 июня 2011 21:41

    так с умом надо поступать без крайностей

    нахрена же кропить в 8 раз :roof:

    (из 18мп в 2.2 мп)

    или из 30мм хотите снимок на 240мм

    чудес не бывает

    нахер тогда все телевики

    из 30мм (18мп) можно 50мм (10мп) без больших потерь

    Убьюнафигтогоктосломалмнепробел!
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    19 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 28 июня 2011 22:32

    или из 30мм хотите снимок на 240мм

    чудес не бывает

    естественно лучше взять стекло с большим фокусным чем резать центр, поэтому я и говорю, что кропить цент кадра - зло.

    без больших потерь

    Естественно чем больше конечный формат фотки, тем больше будет видна разница, на 10-15 может видно и не будет. Чем больше мы уменьшаем снимок для печати, тем менее шумный он становится.

  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    18710

    16 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    18710
    # 28 июня 2011 23:02

    Естественно чем больше конечный формат фотки, тем больше будет видна разница, на 10-15 может видно и не будет

    что и требовалось доказать---ведь основной размер распечатываемых фоток в фотоальбом---ето 10-15---поетому берём фикс 30мм

    Gumanoid
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    19 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 28 июня 2011 23:11

    основной размер распечатываемых фоток в фотоальбом---ето 10-15---поетому берём фикс 30мм

    и зачем тогда фикс брать если только 10-15 печатать?:(, любой тамрон или сигма 17-50 для этого сгодится и результат будет не хуже. Снимать фиксами и печатать 10-15 это тоже самое, что купить феррари и ездить на нём исключительно по городу соблюдая пдд :ura:, ну или как заказать дорогого фотографа, а фотки бомбануть на любительском принтаке, короче логики обсолютный ноль.

  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    20 лет на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 28 июня 2011 23:18

    ну или как заказать дорогого фотографа, а фотки бомбануть на любительском принтаке, короче логики обсолютный ноль.

    У меня одни заказали фото+видео на свадьбу за 200$, в одной руке минидв-соня, в другой 300д с китом и пыхой в лоб, на выходе кривое видео и ЖПЕГИ без малейшей обработки. Зато ДЁШАВА!

    Но даже при печати 10х15 фикс даст иную грип, иное боке, а это тоже элемент итогового изображения :)

    50мм на кропе в квартирах точно мало, в залах и прочих больших помещениях терпимо, так что я за 35, но нихрена ж нет такого фикса за 100 или 300 :)