Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • today12 Member
    офлайн
    today12 Member

    110

    12 лет на сайте
    пользователь #707226

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 4 декабря 2013 11:19

    Добрый день. Друзья,заранее извиняюсь за вопрос,который скорее всего задавали,просто не имею возможности просмотреть ветку. То,что нужно делать коррекцию и что это не страшно мне понятно. Но скажите,пожалуйста, как чувствуют себя люди после коррекции через пару лет? 2-5-10лет)) Всё так же замечательно,как и спустя 2 месяца? И второй вопрос)Я записан на обследование в Оптимед на след. неделю. Но, судя по последним сообщениям данной ветки, чтобы избежать неприятных ситуаций ,лучше в Оптимед не идти,или это дело случая?Заранее спасибо.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1558

    17 лет на сайте
    пользователь #89984

    Профиль

    1558
    # 4 декабря 2013 13:29
    today12:

    Добрый день. Друзья,заранее извиняюсь за вопрос,который скорее всего задавали,просто не имею возможности просмотреть ветку. То,что нужно делать коррекцию и что это не страшно мне понятно. Но скажите,пожалуйста, как чувствуют себя люди после коррекции через пару лет? 2-5-10лет)) Всё так же замечательно,как и спустя 2 месяца? И второй вопрос)Я записан на обследование в Оптимед на след. неделю. Но, судя по последним сообщениям данной ветки, чтобы избежать неприятных ситуаций ,лучше в Оптимед не идти,или это дело случая?Заранее спасибо.

    1) Недавно встретил свою сокурсницу из универа (не виделись лет 15), оказалось, давно сделала коррекцию, лет десять как - живет не тужит, все в норме. Ребенка родила ит.д. Я прям. обзавидовался, но сам пока не решаюсь. Миопия у меня сильной степени.
    2) Эти вбросы от пользователя с одним сообщением не заслуживают особого внимания. Точно так же раньше тут набрасывали на 10-ку. Типа тоже кто-то там чуть не ослеп от инфекции. Я думаю, что даже если это и правда, то случиться может в любой клинике. Не лезте грязными руками в глаза после осмотра ну и т.д.

  • today12 Member
    офлайн
    today12 Member

    110

    12 лет на сайте
    пользователь #707226

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 4 декабря 2013 13:54

    Segu, спасибо за ответ. Позвонил все же в 10-ку,там намного дешевле. 7400 000 коррекция. И ,кстати,предварительная диагностика длится час. А в Оптимеде два часа) Не знаю в чем разница. Ну и цена за нее,соответственно ,чуть-чуть дешевле. в 10ке 287 000 ,в оптимеде 340 000.)

  • KristiX Senior Member
    офлайн
    KristiX Senior Member

    1068

    11 лет на сайте
    пользователь #870993

    Профиль
    Написать сообщение

    1068
    # 4 декабря 2013 14:52
    Alinoczka:

    В Оптимеде с 1 декабря подняли цену до 11 млн уже за Суперласик, теперь точно уже знаю, что буду делать в 10-ке Фемтоласик за 7 350 000

    Планировала в середине декабря на лазерную коррекцию в Оптимед, только что позвонили с Оптимеда и сказали, что с 1 декабря цена за СуперЛасик будет не 9 900 000, а уже будет 10 900 000.

    Ну ясно-понятно.

    Добавлено спустя 55 секунд

    today12, нам все понравилось, а так решать только вам, конечно.
    У нас у друга уже "стаж коррекции" восемь лет. Все в норме, говорит что вообще никаких изменений за это время со зрением не произошло.

  • volkova_m_o Junior Member
    офлайн
    volkova_m_o Junior Member

    31

    13 лет на сайте
    пользователь #375399

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 5 декабря 2013 10:21

    Прочитала всю ветку, следила за разгорающимися спорами по поводу того, где делать операцию. Восемь лет назад супруг делал лазерную коррекцию зрения в Оптимеде. На протяжении всего времени зрение осталось на единице. Что касается меня, год назад делала обследование в 10-ке, тогда сказали подождать, т.к. (я не совсем правильно выражаюсь) роговица тонкая, есть подозрение на кератоконус, возможно из-за того что долгое время носила линзы, рекомендовали поносить очки. Вот уже на протяжении 5 месяцев ношу исключительно очки. 10 декабря на доп. обследование. Очень хочется чтобы разрешили делать.... Но я ни капли не сомневаюсь, что делать буду именно в 10-ке. Хотя муж советует Оптимед.

  • WIW Xbox Team
    офлайн
    WIW Xbox Team

    5810

    16 лет на сайте
    пользователь #132867

    Профиль
    Написать сообщение

    5810
    # 6 декабря 2013 16:54

    Мне кажется нет разницы где делать, все делает робот.

  • volkova_m_o Junior Member
    офлайн
    volkova_m_o Junior Member

    31

    13 лет на сайте
    пользователь #375399

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 6 декабря 2013 17:01

    Человеческий фактор ничего не исключает....

  • KristiX Senior Member
    офлайн
    KristiX Senior Member

    1068

    11 лет на сайте
    пользователь #870993

    Профиль
    Написать сообщение

    1068
    # 6 декабря 2013 17:53

    volkova_m_o, в таком случае вам лучше идти в десятку. Помнится тут Костецкий объяснял разницу в работе микрокератома и фемто-лазера. Вот как раз во втором случае человеческий фактор и может сработать.

  • tanusha-step Member
    офлайн
    tanusha-step Member

    140

    15 лет на сайте
    пользователь #185753

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 8 декабря 2013 23:00

    Назрел вопросик, через какое время после операции можно пользоваться косметикой?

  • Костецкий_Андрей Member
    офлайн
    Костецкий_Андрей Member

    365

    12 лет на сайте
    пользователь #663133

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 9 декабря 2013 14:01

    tanusha-step, я бы рекомендовал вам воздержаться от косметики 3-4 недели.

  • volkova_m_o Junior Member
    офлайн
    volkova_m_o Junior Member

    31

    13 лет на сайте
    пользователь #375399

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 11 декабря 2013 11:22

    Уважаемые специалисты или просто знающие! Если какая-то вероятность появления новых методов в лазерной коррекции, при которых с нынешними противопоказаниями возможна коррекция зрения (например не рекомендована на данный момент операция из-за структуры роговицы)?

  • Liubalu Neophyte Poster
    офлайн
    Liubalu Neophyte Poster

    1

    10 лет на сайте
    пользователь #986984

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 11 декабря 2013 17:30

    tanusha, я думаю его около недели

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6810

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6810
    # 11 декабря 2013 22:40

    volkova_m_o, Думаю - нет. Принцип основан на диоптрийном подходе, лазер уже суть прогресс по сравнению с ножами Фёдорова. Можно улучшить технологию резания, но если ваша роговица противится уплощению, то как бы уплощение не выполнялось...
    А, может, у Вас и не так критично?

    Рабоў у рай не пускаюць
  • volkova_m_o Junior Member
    офлайн
    volkova_m_o Junior Member

    31

    13 лет на сайте
    пользователь #375399

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 12 декабря 2013 09:20

    Physic, сказали, что делать ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ не рекомендуется, большая вероятность развития осложнений.... хоть у меня минус и не большой, но ношение очков и линз мне доставляет большой дискомфорт, поэтому возлагала большую надежду на лазерную коррекцию.... :-?

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6810

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6810
    # 12 декабря 2013 20:06

    volkova_m_o, Не возлагайте! Если минус небольшой, носите очки. Тут уж твердили сто раз - режем глаза по-живому, ради чего? А уж если сами, у которых всё гарантировано, всё под контролем, предостерегают Вас, то бегите от коррекции как в детстве от злой собаки. Удачи!

    Рабоў у рай не пускаюць
  • Космея Neophyte Poster
    офлайн
    Космея Neophyte Poster

    9

    11 лет на сайте
    пользователь #727167

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 13 декабря 2013 14:02
    наталиночка:

    у меня вообще миомия высокой степени -8 и -9.Мне 39 лет.На всех бесплатных консультациях говорили что по возрасту могут и не сделать коррекцию, т.к возрастные изменения..., короче мало продлится "зрячий" кайф.Но вот на днях прошла обследование в Оптимеде и мне врач (женщина) сказала что возьмется делать коррекцию, конечно не 100% будет зрение, но...

    Караул!!! Мне тоже 39 лет. Зрение -3,5. Уже третий год в декабре обостряется желание сделать коррекцию, но почему-то отступаю. Вот очередное обострение: снова перечитываю форум, сайты наших 3-х китов, изучаю цены. А тут оказывается, что возраст-то критический. Я только пришла к мысли, что до старческих изменений еще лет 10, и лучше эту десятилетку провести без очков, напоследок так сказать. В общем, я запуталась. Делал ли кто-нибудь операцию в таком же преклонном возрасте? И каковы были результаты?

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6810

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6810
    # 13 декабря 2013 18:32

    Космея, Как бы это поделикатней, Вы подумайте немного. Уверен, что при -3,5 очки Вам дают коррекцию не менее 90%. И Вы хотите поставить на себе опыт?

    Рабоў у рай не пускаюць
  • Космея Neophyte Poster
    офлайн
    Космея Neophyte Poster

    9

    11 лет на сайте
    пользователь #727167

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 13 декабря 2013 23:31

    Physic, спасибо за мнение, интересно, как бы оно прозвучало не "поделикатней". Я не горю ставить на себе опыты, вроде как не первая в очереди. Но как же достали очки и линзы и связанный с ними дискомфорт. Мечта: просыпаюсь и ВСЁ вижу четко и ясно как в детстве. До 30 не дергалась, детей рожала, потом некоторое время было ни до чего, а сейчас оказывается поздно? :rotate:
    На самом деле такой совет даст 90% людей. Хотелось бы услышать и другие мнения, если таковые имеются.

  • Pilot-by Member
    офлайн
    Pilot-by Member

    142

    16 лет на сайте
    пользователь #123910

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 14 декабря 2013 00:36 Редактировалось Pilot-by, 2 раз(а).

    Космея, можно делать или нет точней Вам скажут на обследовании, но решать только Вам, только надо помнить, что как правило после 50-ти, ухудшается аккомодация (для людей с нормальным зрением это проблема с близью, "плюсовые" очки для чтения и т.д). ну в общем будет всё как у всех.

    как для меня (делал год назад), так.... да и чёрт с ней с этой близью (ещё дожить надо). книгу почитать очки можно надеть. это не на машине ехать в паршивую погоду. или с холода в тепло, когда потеют.

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6810

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6810
    # 14 декабря 2013 12:41

    Космея, Специально для Вас попробую повторить, чтобы Вам не копаться в 140 страницах ветки.
    - Коррекция заключается в отрезании части глаза для того, чтобы внесённые этим изменения кривизны компенсировали Вашу близорукость с точки зрения суммарного преломления системы "Ваш глаз + подрезанная область".
    - Глаз при этом как был близоруким, так и останется в смысле деформированности, напряжений сетчатки вплоть до отслоений и разрывов и т.д.
    - Долгосрочный прогноз поведения порезанного глаза неизвестен и никем не доказан, и никем не гарантирован,
    - Дай Б-г Вам жить долго, и тогда Вы дойдёте до возрастной замены хрусталика, т.е. глаз ещё раз вскроют и прооперируют.
    - В самой технологии коррекции заложено противоречие: чем меньше близорукость (т.е. менее нужна коррекция) тем увереннее и надёжнее результат коррекции, чем больше близорукость ( т.е. важнее и нужнее коррекция) тем менее предсказуем и гарантирован результат коррекции,
    - Ни один центр настоящей ответственности (не на словах) на себя не берёт, попробуйте взять у них договор на подписания/изучение, и предложите им доп соглашение, где к их пункту "острота зрения после коррекции не менее (например) 0,9" добавите свой " острота 0,8 - возврат 30 % стоимости, острота 0,7 - 50 %, менее 0,7 - полный возврат стоимости". Посмотрите, как они на это отреагируют.
    "Без деликатности" - не сходите с ума, видите в очках? Если да, то вспомните детство - даже просто "почесать/потетерть глаз" было ужасно ругательно, а тут думаете - а не порезать ли?!

    Рабоў у рай не пускаюць