[censored by Grace-o]
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
8016 |
13 лет на сайте Город:
|
Алексей_р:Garag2012:
Фильмов в формате 4к не существует в принципе и не будет существовать никогда. Их нет даже для кинотеатров. Есть фильмы в пережатом формате, который можно перекодировать, например, в 4к. По этой части дискуссии вопросы есть?Есть. Это просто ложь. Достаточно ознакомиться со стандартами профессиональных цифровых камер для кино.
Сравните ваш вариант ответа:
Garag2012:Перевожу на язык видео:
4к => Н.265 => 4к
И мой:
Garag2012:Перевожу на язык видео:
4к => Н.265 => 4к
stas0859:Алексей_р, этому челу, я думаю не стоит отвечать.
Если нет реальных аргументов, лучше промолчите. Если есть - в студию.
Игнорьте вы его,да и всё. Может ему надоест общаться самим с собой,он и сольётся.
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
8016 |
13 лет на сайте Город:
|
Объясняю идею ущербности FLAC на пальцах для тех, кто умеет читать.
Обозначим оригинальную функцию буквой А.
Предположим, что вам удалось разделить ее на две функции В и С, где А=В+С. Предположим, что равенство строгое. Пусть даже обе функции мы передаем потребителю без упаковки - в оригинале. По условию задачи В и С имеют различную природу.
Вы передаете потребителю сумму В+С, в надежде, что он оценит ее как А. ОК? Здесь понятно?
Слушатель выделяет В, выделяет С, они же различны, верно? Слушатель оценивает В, оценивает С. И складывает эти впечатления от В и от С. И они, зараза такая, в сумме уже отличаются от впечатлений от А.
1) А=В+С после кодера.
2) впечатление от В + впечатление от С уже никак не равно впечатлению от А - после декодера.
Рациональная математика обратима. У вас и в мыслях нет считать ее необратимой. Вы так образованы. Д/с+школа+универ убивают всякие сомнения в обратном. Я говорю вам элементарнейшие вещи, а вы в шоке от "откровений инопланетянина". Слух и зрение приучены наблюдать за реальным континуумом. Время здесь является необратимым. Мы оцифровываем свойства времени - в звуке и видео.
VR46:Игнорьте вы его,да и всё. Может ему надоест общаться самим с собой,он и сольётся.
Предложите Алексею_р: подсчитать объем файла 4к без упаковки и ресурсы, которые требуются от системы для этого. Учтите, что компьютерная система асинхронная. Средняя скорость никого не волнует, нужна гарантированная, а это уже совсем другой коленкор. Видео - это многоканальная система записи, спецэффекты, монтаж. Между камерой и оригиналом фильма - уже разница.
Первыми неупакованные файлы в 4к могли бы получить кинотеатры. Там совершенно другие капвложения в технологии. Это вам не бытовуха для кухни. Есть ли у киношников планы на 4к кинотеатры с файлами без упаковки?
Garag2012,
Можете ответить на вопрос - какой ТВ (или что-то другое) Вы смотрите?
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
8016 |
13 лет на сайте Город:
|
чтоб выпилить гаражного доцента - посылайте жалобу на то что сообщение не относится к обсуждаемой теме или на флуд , еще ему пару карт и мы отдохнем
Дуремар:чтоб выпилить гаражного доцента - посылайте жалобу на то что сообщение не относится к обсуждаемой теме или на флуд , еще ему пару карт и мы отдохнем
Пошла жара.
freetut:Самая большая беда этого члена форума заключается в том, что любые приводимые аргументы он не способен воспринимать или просто игнорирует их
Вы имеете в виду Ваши аргументы? Я их тоже не воспринимаю. И не планирую воспринимать - я ценю свое психическое здоровье.
Гараж, Вам с Вашими изысками про сочность цвета и акустику звучания сюда: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=204267&start=20440.
Там требуется много весомых "оргументов" в пользу ТЛЗ.
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
8016 |
13 лет на сайте Город:
|
Есть аргументы в пользу рекламы несуществующих преимуществ некоторых моделей ТВ. Они благотворно действуют на ваше ощущение реальности.
Есть аргументы о реальных возможностях продаваемых ТВ. Верить в них вам ну совершенно не хочется.
Секрет прост. Вы оцениваете аргументы с точки зрения их смыла - в смысле добавленной стоимости. Любой другой смысл не способствует мажорному восприятию вашей жизни. Точка зрения покупателей - противоположная.
Так ведь нет проблем. Я озвучиваю свои аргументы, другие покупатели - свои, продавцы - свои. Дискуссия, однако. Ваши аргументы? Кроме междометий есть что сказать?
Давайте выйдем на самый примитивный уровень. Пример. 4к. Каким образом кино в формате "реального 4к" может попасть в ТВ с панелью, у которой число точек по горизонтали порядка 4к? Разъемы у него какие? Пройдитесь по форматам этих разъемов и покажите все возможности.
Garag2012:Каким образом кино в формате "реального 4к" может попасть в ТВ с панелью, у которой число точек по горизонтали порядка 4к?
Не знаю, что такое "реальное 4К", но я полагаю, по проводам, через средства художественного отображения без передачи данных ну никак не получится.
[censored by Grace-o 3/5/18]
Garag2012:Любой другой смысл не способствует мажорному восприятию вашей жизни.
Вот пример. Поясните термин "мажорное восприятие жизни". А заодно и то, как Вы пришли к такому выводу. Только без астральных хрустальных сфер и художественной выразительности.
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
8016 |
13 лет на сайте Город:
|
Упрощаю на следующий уровень.
Учтите формат кадра, число кадров 4 к - без компрессии. Приведите размер файла для передачи типичного односерийного кинофильма в формате 4к - без компрессии. Конкретное число в терабайтах. Цифру в студию.
Бамброид:А что толкового можно сказать на горячечный бред?
К сожалению, существует категория людей реальность воспринимающих как горячечный бред.
Не стоит вам так сильно уж убиваться на сей счет. Вспомните фразу одного из героев хорошо известного фильма … и вас вылечат.
А вообще, КВН - это не ваше.
Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (23 апреля 2017 12:28)
Основание: 3.5.18
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
8016 |
13 лет на сайте Город:
|
"Реальный" 4K фильм. Документальное кино с видами юго-запада США. 309 гигов объем. Скорость передачи данных 908 Мб/секунду. Снят в 2014 году. Продается на винчестере за 300 баксов. И - внимание - "near loss-less format". То есть, мало-пожатый формат, "практически" без потерь. Для воспроизведение нужен специальный кодек. You will likely need a very fast hard drive or a RAID system and a multi core processor. "Хорошо пожатое видео весит 29 гигабайт, битрейт 82 мегабита".
Вот здесь:
http://www.kip.ru/.a/6a00d8341d156d53ef01a510b77198970c-pi
кадр из фильма.
Здесь видно, что фото и стопкадр из фильма - сильно разные вещи в части изображения движения.
Garag2012:Упрощаю на следующий уровень.
Учтите формат кадра, число кадров 4 к - без компрессии. Приведите размер файла для передачи типичного односерийного кинофильма в формате 4к - без компрессии. Конкретное число в терабайтах. Цифру в студию.
1 терабайт - 1 час. И что?
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
|
8016 |
13 лет на сайте Город:
|
http://mediasat.info/2015/04/01/h265/
Проблема кодека H.264 заключается в том, что будучи в принципе способным кодировать видео в 4к, он не может обеспечить степень сжатия, которая бы сделала размеры получаемых файлов приемлемыми. Потребовался новый стандарт, который бы смог существенно уменьшить размеры получаемых после сжатия файлов и тем самым заслужил бы международное признание в качестве средства продвижения новых форматов видео. Так и появился на свет H.265.
H.265 больше подходит для 4к. Это правда. Но с особой точки зрения. ... Он плющит видео в среднем в 2 раза эффективнее, нежели H.264. То есть он оставляет от видео в 2 раза меньше информации. H.265 ... ХУЖЕ в 2 раза, чем H.264. Хуже, поскольку удаляет инфу математически, без учета специфики зрения.
От такой прогресс. Канал к зрителю как был узким, так и остался. Бутылочное горло не в числе точек панели, а в объеме информации, которую можно передать через канал к этой панели. Чем больше точек на панели, тем большую часть оригинальной информации об этих точках нужно уничтожить. При этом инженеры понятия не имеют, какая часть инфы полезная, а какая нет. Более того, даже на уровне тупой математики:
"Разумеется, группа исследователей, проводившая данные опыты, не собирается возводить полученные результаты в абсолют – как всегда, большое значение имеют параметры кодирования, которые требуют настройки".
Хорошее ли дело сделали инженеры, построив 4к на приемной стороне?
С чего начали, собственно: О фильмах в 4к речь не идет. Фильмы будут иметь формат H.265, что где-то в 2 раза хуже, чем H.264.
H.264 был бы лучше, если бы у вас были достаточные ресурсы для трансляции потока.
Ни H.264, ни H.265 не имеют никакого прямого отношения к несжатому 4к. Их можно развернуть в 4к. Равно как вы можете подключить портативный МР3 плеер к HI-END звуковой системе. Но намного лучше будет развернуть H.264 в 2к, так мы уничтожим меньшую часть инфы о видео.
С точки зрения банальной эрудиции: оптимизировать систему следует исходя из ограничений в ее самом узком месте. 4к не является оптимальным выбором для системы. Система выдает максимальное качество при согласовании разрешения панели с ресурсами канала передачи информации к ней. Для внедрения 4к в массы нужно убрать с рынка более сильного конкурента - 2к, по аналогии с фотоаппаратами, когда шумящие 10 Мп вытеснили менее шумящие 3 Мп. Но рынок ТВ более инерционен, и 4к продавить не выйдет.
Garag2012:FLAC построен на следующей базовой конструкции:
фильтр с линейным предсказанием + остаток.
Фильтр с линейным предсказанием работает всегда, остаток случаен. Фильтр с линейным предсказанием звучит всегда. FLAC по факту прослушивания - монотонная заунывная шняга, убивающая в фонограмме всякий смысл.
С помощью математики разделить звуковой поток на фильтр с предсказанием и остаток можно, но для слуха это так и будет звучать: фильтр с заданных характером + остаток. Сумму можно оставить прежней, но слагаемые слышны на раз. Слух не обманешь. Слух можно обмануть лишь в той области, которая обнаружена в СЛУХЕ, и которая позволит обмануть слух. Чисто математические финты бесполезны.
Аналогичная история происходит и в видео. В чем и суть. Зрение чисто математические финты обнаруживает легко и непринужденно. Финты должны учитывать особенности зрения, а не особенности математики. Математика и зрение - различны. Наука, происходящая из математики, примитивна. Нужно знать возможности и границы применения этой науки. Наука не является абсолютной пока что. У нее еще многое впереди.
MINSK00:Подскажите купил тв 4К но что смотреть на нем ?
какой найти интерент сайты фильмов на которых можно просматривать в качестве 4 К в реальном,а не в 1080Фильмов в формате 4к не существует в принципе и не будет существовать никогда. Их нет даже для кинотеатров. Есть фильмы в пережатом формате, который можно перекодировать, например, в 4к. По этой части дискуссии вопросы есть?
Доброго еще раз.
У меня вопрос на каких сайтах можно найти фильмы подержевающие формат 4К. Так как в ютюб есть видео но они все в нерване, смотришь их и вообще уже не чего не нужно от жизни.