Ответить
  • makirnik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    makirnik Senior Member Автор темы

    8322

    17 лет на сайте
    пользователь #103621

    Профиль
    Написать сообщение

    8322
    # 5 ноября 2009 21:33

    Думаю, пора начать продолжение старой темы "Аварии", потому что новая стала скучная и не интересная. Думаю, онлайнер лишился многих постоянных юзеров, кто следил за этой темой, в том числе и я. Я не являюсь частым очевидцем ДТП, и уж тем более не фотаю за рулем, а черпаю информацию из онлайн новостей и бывшей темы аварий. Давайте придерживаться старых правил, а именно: сообщать все новости о ДТП, не важно, это будет из новостей или из сводки, или со слов ваших знакомых... в общем, не обязательно быть очевидцем. Аварии должны касаться РБ, Украины или России, и не нужно всяких подборок. В общем, эта тема создается для тех юзеров, кто ранее был постоянным посетителем старой темы аварий. И давайте обойдемся без оскорблений по поводу марок машин, а также обсуждений на 5-10 страниц аварии!!!
    Надеюсь на ваше уважение и понимание друг к другу :beer:

    Основная ветка про Аварии - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=14808172

    Здесь флудим потихоньку.

    В общем, давайте так.
    В этой ветке http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=14808172 сообщения об авариях, факты, фотки, видео, описания.
    В этой http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1142646 разбираем случаи с ДТП, кто куда ехал, не уступил, не расчитал, и что ему за это будет по ПДД.

    Ну а в этой ветке все эмоциональные обсуждения Аварий (филиал Дурдома можно сказать).

    Bacёk

  • Barmutik Senior Member
    офлайн
    Barmutik Senior Member

    4686

    20 лет на сайте
    пользователь #18694

    Профиль
    Написать сообщение

    4686
    # 20 мая 2010 15:19

    Barmutik (цитата):

    Если мне не изменяет память то это бюро возмещает ущерб только в случае когда виновник известен, но у него нет страховки

    Так это чем не такой случай? Виновник известен, страховки у него (возможно) нет.

    Мне кажется что конкретно в этом случае бюро будет не причём. У велосипедиста по закону не должно быть страховки .. так что .. только в судебном порядке придётся взыскивать с него средства на оплату причинённого ущерба

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11875

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11875
    # 20 мая 2010 15:43

    strangersan, автопром то ладно. а вот про водителя никакой инфы нету. как перенес его организм перегрузку во время удара такой силы?

  • Scapegrace Member
    офлайн
    Scapegrace Member

    319

    15 лет на сайте
    пользователь #154800

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 20 мая 2010 15:44
    Fisher!:

    strangersan, удар пришелся в правую сторону VW.

    Место удара - полоса, которая идет в сторону КЗ "Минск".

    Как там мог оказаться VW задом наперед?

    Если только не перепутал, куда ему поворачивать с пр.Партизанского и мог поехать по встречной под мост.

    Нет, не задом-наперед. Явно VW поворачивал налево, в горку на Партизанский проспект, и не пропустил Москвича, двигавшегося по Тростенецкой со стороны Серебрянки. После удара Москвич стоит под 90 градусов к первоначальной траектории, отсюда и "оптический обман".

    P/S/ Не свидетель, но аналогичные аварии на этом перекрестке регулярно...

  • strangersan Senior Member
    офлайн
    strangersan Senior Member

    514

    15 лет на сайте
    пользователь #156671

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 20 мая 2010 15:51

    одно ясно, что москвич был на приличной скорости, чтоб так боднуть немца :D

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1830

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 20 мая 2010 16:03
    Barmutik:

    У велосипедиста по закону не должно быть страховки ..

    Да, действительно, придется только через суд.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    372

    15 лет на сайте
    пользователь #171681

    Профиль

    372
    # 20 мая 2010 16:03
    Barmutik:

    Barmutik (цитата):

    Если мне не изменяет память то это бюро возмещает ущерб только в случае когда виновник известен, но у него нет страховки

    Так это чем не такой случай? Виновник известен, страховки у него (возможно) нет.

    Мне кажется что конкретно в этом случае бюро будет не причём. У велосипедиста по закону не должно быть страховки .. так что .. только в судебном порядке придётся взыскивать с него средства на оплату причинённого ущерба

    нормально будет только если у маздаводки есть каско. иначе неизвестно кто кого больше подоит.

    не забываем, что велосипедист даже будучи виновником ДТП, имеет полное право по ГК слупить денег с автовладельца (источник повышенной опасности) ущерб жизни и здоровью. номер статьи не помню точно но при желании находится на раз.

    аналогичный пример- случай с Сукачевым, когда виновник пешеход слупил с него денег на лечение, хотя виноват был сам в ДТП. то что у нас РБ, а там РФ не меняет ничего, закон одинаков.

  • 19370 Senior Member
    офлайн
    19370 Senior Member

    2708

    20 лет на сайте
    пользователь #19370

    Профиль
    Написать сообщение

    2708
    # 20 мая 2010 16:25
    Fisher!:

    strangersan, удар пришелся в правую сторону VW.

    Место удара - полоса, которая идет в сторону КЗ "Минск".

    Как там мог оказаться VW задом наперед?

    Если только не перепутал, куда ему поворачивать с пр.Партизанского и мог поехать по встречной под мост.

    там девушки постоянно по встречке под мостом ездят, особенно утром и выходные когда мало машин и надо самой принимать решение :D

    Теренс и Филип Девушке тоже никто не помешает встречный подать.

    Я тоже хочу быть честным гражданином, заявил Чиполлино, но только в тюрьму попадать не желаю.
  • advokat.61 Senior Member
    офлайн
    advokat.61 Senior Member

    539

    15 лет на сайте
    пользователь #188626

    Профиль
    Написать сообщение

    539
    # 20 мая 2010 16:36
    Теренс и Филип:

    ...не забываем, что велосипедист даже будучи виновником ДТП, имеет полное право по ГК слупить денег с автовладельца (источник повышенной опасности) ущерб жизни и здоровью. номер статьи не помню точно но при желании находится на раз...

    ГК РБ

    Статья 948. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих.

  • astashonok Member
    офлайн
    astashonok Member

    115

    17 лет на сайте
    пользователь #103032

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 20 мая 2010 16:37
    ALFF-AL:


    astashonok, за фотку вверху меня две страницы размазывали по асфальту. сейчас? пока молчат..

    я просто фотку вставил для уточнения места аварии, т.к. сам запутался изначально...

    PS сорри забыл указать копирайт) :beer:

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    372

    15 лет на сайте
    пользователь #171681

    Профиль

    372
    # 20 мая 2010 16:58
    =MUSA=:

    Fisher!:

    strangersan, удар пришелся в правую сторону VW.

    Место удара - полоса, которая идет в сторону КЗ "Минск".

    Как там мог оказаться VW задом наперед?

    Если только не перепутал, куда ему поворачивать с пр.Партизанского и мог поехать по встречной под мост.

    там девушки постоянно по встречке под мостом ездят, особенно утром и выходные когда мало машин и надо самой принимать решение :D

    Теренс и Филип Девушке тоже никто не помешает встречный подать.

    я ж и сказал в посте №1 своем.

    девица подает иск "возмещение ущерба собственности -поврежденный авто"

    велосипедист- иск "возмещение жизни и здоровью" (господину адвокату спасибо за номер статьи приведенный)

    например, она сбила веломаньяка и он (виновник) остался инвалидом на всю жизнь с утратой трудоспособности.

    она судится с ним и получает денги с него на ремонт своей машины и вопрос закрыт.

    он с ней судится и получает энную сумму на поправку здоровья и пр.

    плюс ко всему он может через пару лет снова в суд подать по это му же поводу (здоровье ухудшилось, денег не хватает) и так до конца жизни доить.

    Я к тому, что если вам вываливается пьяное тело под колеса, вы его давите и ГАИ признает вас невиновным в ДТП- это вовсе не значит что вы не будете башлять туловищу или его роцтвенникам до конца жизни.

    как то так.

  • NightShadoW Senior Member
    офлайн
    NightShadoW Senior Member

    5254

    15 лет на сайте
    пользователь #178970

    Профиль
    Написать сообщение

    5254
    # 20 мая 2010 17:11

    к посту об удаче кольтов на Независимости-Сурганова=))))) Вот так вот глянул в окошко и глазам не поверил...а потом уже пост увидел, узнал, где первый так подмялся и сфоткал обеих вместе=) Вообще мне всегда казалось, что он один здесь...до этого момента:lol:

    PS: на фотке плохо видно, но редактировать и перезаливать влом - диски у них тоже абсолютно одинаковые...клоны

    Если ты не можешь найти то, ради чего стоит жить, лучше найди то, ради чего стоит умереть
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1316

    23 года на сайте
    пользователь #784

    Профиль

    1316
    # 20 мая 2010 17:42

    Теренс и Филип, тут уже ранеш упоминалось, что велосипед, будучи транспортным средством также является источником повышенной опасности. Имхо, ситуация получается аналогичной дтп с участием двух механистов. Разве в этом случае "вред здоровью" прокатывает? Что скажет advokat.61?

  • advokat.61 Senior Member
    офлайн
    advokat.61 Senior Member

    539

    15 лет на сайте
    пользователь #188626

    Профиль
    Написать сообщение

    539
    # 20 мая 2010 18:18
    Теренс и Филип:

    ... Я к тому, что если вам вываливается пьяное тело под колеса, вы его давите и ГАИ признает вас невиновным в ДТП- это вовсе не значит что вы не будете башлять туловищу или его роцтвенникам до конца жизни. как то так.

    Верно! Возмещать причиненный вред жизни или здоровью придется в любом случае, независимо от вины. Правда, не всегда в полном объеме:

    ГК РБ Статья 952. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред

    2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению вреда или его увеличению, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.

    При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законодательством не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.

  • advokat.61 Senior Member
    офлайн
    advokat.61 Senior Member

    539

    15 лет на сайте
    пользователь #188626

    Профиль
    Написать сообщение

    539
    # 20 мая 2010 18:39
    Abadonna:

    Теренс и Филип, тут уже ранеш упоминалось, что велосипед, будучи транспортным средством также является источником повышенной опасности. Имхо, ситуация получается аналогичной дтп с участием двух механистов. Разве в этом случае "вред здоровью" прокатывает? Что скажет advokat.61?

    Любой причиненный вред подлежит возмещению согласно ГК РБ.

    Если велосипедист(ка) совершил(а) наезд на гражданина, и тем самым причинил(а) вред здоровью, без каких либо сомнений причиненный вред должен быть возмещен.

    Что же касается велосипеда, как источника повышенной опасности, то в большом юридическом словаре есть четкая формулировка - источник повышенной опасности - объекты, особые свойства которых создают повышенную вероятность причинения вреда окружающим (транспортные средства, механизмы, электрическая энергия высокого напряжения, атомная энергия, взрывчатые вещества, сильнодействующие яды; осуществление строительной деятельности и др). Формулировка того, что относится к транспортным средствам, есть в ПДД п.2.69. Поскольку, ни в ГК РБ, ни в пдд четко не оговорен способ, при помощи чего приводится в движение ТС (двс или мускульная сила), то велосипед, как транспортное средство, относится к источникам повышенной опасности.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1316

    23 года на сайте
    пользователь #784

    Профиль

    1316
    # 20 мая 2010 19:26

    advokat.61, все это оч замечательно, но ответ ни о чем. Уточняю вводную. Столкнулись 2 транспортных средства. Виновным в ДТП признан водитель одного из них. При этом у потерпевшего материальный ущерб, у виновного - ущерб здоровью. Может ли виновный в ДТП требовать у потерпевшего компенсацию. Типы ТС на данный момент опустим.

  • advokat.61 Senior Member
    офлайн
    advokat.61 Senior Member

    539

    15 лет на сайте
    пользователь #188626

    Профиль
    Написать сообщение

    539
    # 20 мая 2010 20:13 Редактировалось advokat.61, 1 раз.
    Abadonna:

    advokat.61, все это оч замечательно, но ответ ни о чем. Уточняю вводную. Столкнулись 2 транспортных средства. Виновным в ДТП признан водитель одного из них. При этом у потерпевшего материальный ущерб, у виновного - ущерб здоровью. Может ли виновный в ДТП требовать у потерпевшего компенсацию. Типы ТС на данный момент опустим.

    Требовать может, но только в судебном порядке. Однако, в соответствии со ст.948 ГК РБ, вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 933). Виновному в дтп необходимо будет доказать, что вред, причиненный его здоровью, был причинен тем ТС, которым управлял потерпевший. (виновному в дтп нужно будет доказывать то, что был контакт ТС потерпевшего с ним , а не с его ТС, в котором(на котором) он находился. А вот это очень проблематично сделать).

  • 168931 Onliner Auto Club
    офлайн
    168931 Onliner Auto Club

    84164

    15 лет на сайте
    пользователь #168931

    Профиль
    Написать сообщение

    84164
    # 20 мая 2010 20:50

    одно ясно, что москвич был на приличной скорости, чтоб так боднуть немца

    за дедов мстит :D

    V8
  • andrewkostin WoT Club
    офлайн
    andrewkostin WoT Club

    8739

    15 лет на сайте
    пользователь #211248

    Профиль
    Написать сообщение

    8739
    # 20 мая 2010 22:25
    advokat.61:

    Теренс и Филип:

    ... Я к тому, что если вам вываливается пьяное тело под колеса, вы его давите и ГАИ признает вас невиновным в ДТП- это вовсе не значит что вы не будете башлять туловищу или его роцтвенникам до конца жизни. как то так.

    Верно! Возмещать причиненный вред жизни или здоровью придется в любом случае, независимо от вины. Правда, не всегда в полном объеме:

    ГК РБ Статья 952. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред

    2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению вреда или его увеличению, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.

    При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законодательством не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.

    Охренеть! Это самый тупой закон в нашей стране, или есть хуже? :o

    Как честному, невиновному человеку выбраться из такой засады?

  • Lancerrr Member
    офлайн
    Lancerrr Member

    453

    20 лет на сайте
    пользователь #18158

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 21 мая 2010 00:00
    andrewkostin:

    advokat.61 :

    Теренс и Филип :

    ... Я к тому, что если вам вываливается пьяное тело под колеса, вы его давите и ГАИ признает вас невиновным в ДТП- это вовсе не значит что вы не будете башлять туловищу или его роцтвенникам до конца жизни. как то так.

    Верно! Возмещать причиненный вред жизни или здоровью придется в любом случае, независимо от вины. Правда, не всегда в полном объеме:

    ГК РБ Статья 952. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред

    2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению вреда или его увеличению, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.

    При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законодательством не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.

    Охренеть! Это самый тупой закон в нашей стране, или есть хуже?

    Как честному, невиновному человеку выбраться из такой засады?

    +100 , я не юрист, был не в курсе , а теперь в шоке! Хоть ты пересаживайся на тралик от греха подальше.

    пипец... что ж получается..

    Т.е. то что ты невиноват в сбитии пешика/лисапедиста - это оказывается в сущности ничего и не решает (ну только права не отнимут).

    Самый гемор для тебя впереди.

    Твоя невиновность в этой стране никого не колышет, раз за руль сел - в случае наезда на пешика/лисапедиста - будешь отвечать ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ!!! :evil:

    Пипец...

    Это ж пьяное быдло тебе под колеса вывалится, ты ничего не успеешь сделать и его переедешь. Даже если ГАИшники будут на твоей стороне, то пьяное быдло (если выживет, а не выживет - так его роцтвенники) имеют полное ЗАКОННОЕ право предъявить тебе гражданский иск за вред здоровью/жизни. Интересно, как они сумму иска высчитают? Сколько не хватает "до полного счастья"? 100 000 $ скажем , а если у тебя их сейчас нет - квартиру могут описать в пользу того быдла? Мда, законы у нас - маразм - это ничего не сказано.

    Совсем недавно сбивали велосипедистов насмерть - пару дней назад на МКАД пенсионера минивен сбил и женщину-модельера напротив Нордина сбила Вольво. В обоих случаях по ПДД водители были признанными невиновными, получается против их тоже могут подать иски родственники погибших, если знают такую статью?

    P.S. Кто-то здесь рассказывал, как происходит разбор полетов при сбитии пешика вне ПП в Германии. Предельно просто - проверяют по базе есть ли у пешика права на авто или разрешение на ношение оружия. Если хоть что-то есть - значит пешик был психически здоров, раз так - какого лешего он поперся вне ПП на дорогу -> пешик виноват стопро и нет никакого продолжения с возбуждением дела или предъявой исков. Но это в Германии, а в этой стране конечно же так никогда не сделают..

  • strangersan Senior Member
    офлайн
    strangersan Senior Member

    514

    15 лет на сайте
    пользователь #156671

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 21 мая 2010 00:22

    Lancerrr, посему надо ездить аккуратно, быть внимательным. раз стоит знак 40, так и тошним 40 и внимательно проезжаем ПП, раз уж у нас такие законы.