Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 15 мая 2016 22:47

    100x, для предметной съемки вам, думаю, придется купить макрообъектив, штатив и что-то мудрить с освещением.
    Для учебы и непритязательной предметной съемки выбранный вами комплект подойдет, но я бы поискал что-то другое.
    Лучше напишите - что конкретно собираетесь снимать?

  • 100x Member
    офлайн
    100x Member

    165

    16 лет на сайте
    пользователь #111478

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 15 мая 2016 23:30
    Suoza:

    100x, для предметной съемки вам, думаю, придется купить макрообъектив, штатив и что-то мудрить с освещением.
    Для учебы и непритязательной предметной съемки выбранный вами комплект подойдет, но я бы поискал что-то другое.
    Лучше напишите - что конкретно собираетесь снимать?

    Если быть до конца честным, то я еще сам в раздумье какая тема мне ближе (склоняюсь к предметной). Насколько я понимаю все дело заключается в правильно подобранном объективе?

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 16 мая 2016 01:28

    100x, для предметной съемки понадобится фон, освещение, штатив, резкий объектив (можно без автофокусировки), зеркалка или беззеркалка начального уровня. И самая большая проблема будет не в объективе, а в освещении.
    Для начала, я бы посоветовал взять классический вариант - недорогую зеркалку с объективом 50 мм и светосилой 1.4. Обычно такой объектив с хорошей резкостью и его всегда можно продать без потери стоимости. Комплект обойдется около 6500000 руб. И на таком комплекте хорошо учиться снимать.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8008

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8008
    # 16 мая 2016 08:35

    100x, Снимать предметку можно и на китовый 18-55. Всё равно будут зажатые диафрагмы и соответственно с резкостью проблем не будет больших. Тем более что вам не для билбордов многометровых это делать.
    А вот свет, желательно иметь, не менее 3-х источников. Не обязательно импульсный, для начала, можно обойтись и самодельными софтбоксами с галогенками по 300-500Вт.
    Предметный стол или место для съёмки будет зависеть от размеров того, что планируете снимать.
    Так что камера и обьектив, в вашем случае далеко не самое главное. При вашем сверх скромном бюджете, подберите на вторичке зеркалку с китовым 18-55 или 50мм фиксом, за свои деньги и начинайте изучать основы фотосъёмки и постобработки фотографий в редакторе. Без постобработки предметки практически не бывает.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 16 мая 2016 08:43
    100x:

    Бюджет для покупки скромный, около 5 млн, поэтому ищу только б\у вариант. Интересует больше предметная съемка.

    Зеркалка за пять миллионов? Вы серьезно? Для предметной съемки, и экономно, canon 40mm STM + YongNuo YN 560 + тушка любая, на которую хватит денег, желательно хотя бы 550D.

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 16 мая 2016 10:01
    NY152:

    Зеркалка за пять миллионов? Вы серьезно? Для предметной съемки, и экономно, canon 40mm STM + YongNuo YN 560 + тушка любая, на которую хватит денег, желательно хотя бы 550D.

    Зеркалку сейчас можно легко найти за 3 000 000 руб с китовым объективом... Canon 550d аппарат неплохой, но с объективом и вспышкой спорно, тк неизвестен предмет съемки.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8008

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8008
    # 16 мая 2016 11:41

    NY152, Зачем человеку одна вспышка для предметки?
    Пусть он лучше эти деньги на камеру потратит, а свет, постоянный на первое время сам смастерит и не один источник, а три минимум, для комфортной работы.

  • 100x Member
    офлайн
    100x Member

    165

    16 лет на сайте
    пользователь #111478

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 16 мая 2016 16:22

    Ребята спасибо за советы!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 16 мая 2016 22:02 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Suoza:

    Зеркалку сейчас можно легко найти за 3 000 000 руб с китовым объективом

    за три миллиона, с объективом, легко? это будет убитый десятилетний хлам, да и то поискать придется.

    qvattro:

    Зачем человеку одна вспышка для предметки?

    фотографировать :znaika:
    с одной вспышкой, на любительском уровне, можно делать хорошие фотографии.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8008

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8008
    # 16 мая 2016 23:18

    NY152, За три миллиона он купит младшую зеркальную тушку, надоевшую хозяину и пылящуюся на полке последние три года с пробегом 20-30 тыс. кадров, которая позволит на любительском уровне делать хорошие фотографии.
    А снимать предметку с одной вспышкой, это то же, что снимать на подоконнике. Снимать можно конечно... но "на любительском уровне" :)

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17244

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17244
    # 16 мая 2016 23:27

    С одной вспышкой:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 16 мая 2016 23:27 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    qvattro:

    А снимать предметку с одной вспышкой, это то же, что снимать на подоконнике. Снимать можно конечно... но "на любительском уровне"

    Что бы снимать не "на любительском уровне", надо во-первых уметь снимать, и к бюджету как минимум нолик приписать. А что до самодельного света, Вы сами делали эти софтбоксы, снимали с ними предметку? я думаю, что нет.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8008

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8008
    # 16 мая 2016 23:42 Редактировалось qvattro, 3 раз(а).

    pitro, Это вы показали яркий пример результата съёмки с одной вспышкой без единого отражателя :) Классика жанра.

    NY152, Вы слишком акцентируетесь на камере, а между тем, для съёмки предметки, требования к камере минимальны - света много, штатив, диафрагма прикрыта - какие тут требования к камере? Ну разве, чтоб могла фотографировать в принципе. Вот по этому и нужен хороший свет. А снимать предметку в потёмках или с одной вспышкой и кучей отражателей и рассеивателей... малоприятное занятие.
    А софтбоксы я делал, т.к. результат ни с одной вспышкой ни с двумя меня не устраивал по удобству работы.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 17 мая 2016 00:04
    qvattro:

    Вы слишком акцентируетесь на камере, а между тем, для съёмки предметки, требования к камере минимальны - света много, штатив, диафрагма прикрыта - какие тут требования к камере? Ну разве, чтоб могла фотографировать в принципе. Вот по этому и нужен хороший свет.

    Я про камеру ни слова не написал, ну разве что 550-ый вспомнил, а свет нужен, и он стоит денег, вспышки, стойки, штатив, софтбоксы. Самодельный на лампочках , ну ну, из всего что под рукой, на табуретках, и какие ж там должны быть лампочки, что бы при f8 -f11 снимать?
    Фото что я выложил, сделаны с одной вспышкой, без каких либо дополнительных отражателей и гемора.

  • PC_maker Senior Member
    офлайн
    PC_maker Senior Member

    12304

    21 год на сайте
    пользователь #10965

    Профиль
    Написать сообщение

    12304
    # 17 мая 2016 00:09
    qvattro:

    требования к камере минимальны - света много, штатив, диафрагма прикрыта - какие тут требования к камере?

    Предметка бывает очень разная. По поводу прикрытой диафрагмы я бы поспорил

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17244

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17244
    # 17 мая 2016 00:20

    qvattro,
    что-бы снимать предметку на коммерческом уровне надо стекло дорогое + кроп камера + свет.
    В озвученный бюджет уже стекло не влезет...

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8008

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8008
    # 17 мая 2016 07:24

    PC_maker, Вы правы, предметка бывает разная. Ваши примеры лишь частный случай. Чаще есть требование иметь весь предмет в РИП и требование это обязательное.
    Но это уже нюансы.

    pitro, На счёт стекла не соглашусь, достаточно макрика 60-90мм вполне. Камера, почему именно кроп? Чем мешает предметке ФФ? Разве что малой ГРИП, так с этим можно бороться. Ну а за свет уже сказано.
    Такие вопросы, темы, возникают от явного непонимания новичками, что нужно для реализации того или иного фотозамысла. И естественно, говорить о нормальной работе с предметкой при таком бюджете не стОит. Но начинать с чего то надо... :)

    NY152, Про "лампочки" я писал выше. Отлично подходят технические светильники-прожекторы прямоугольной формы с трубчатыми галогенками 300-500Вт.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 17 мая 2016 09:01

    qvattro, Если не затруднит, сделайте фото источника, и особенно реализацию крепления софтбокса к лампе и стойке.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8008

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8008
    # 17 мая 2016 10:38 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    NY152, Конкретно то, что было у меня я уже не покажу, лет пять прошло. Использовал прожекторы вот такого типа:
    http://protox.by/index.php?p=catalog&q=23
    они есть и с готовыми стойками, но стоить наверно будут ощутимо дороже:
    http://slesarka.by/catalog/projektori/prozhektor-galogennyy-500-v ... ernyy.html

    Сейчас использую не дорогие китайские сетевые вспышки с пилотным светом:
    http://ru.aliexpress.com/store/product/Aputure-220V-or-240V50-60H ... 65309.html
    Стойки как то у китайцев то же подловил совсем дёшего, сейчас цены на стойки выросли что то.
    В общем, сейчас очень бюджетный импульсный свет есть - мне хватает.