Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • FallenFighter Junior Member
    офлайн
    FallenFighter Junior Member

    91

    10 лет на сайте
    пользователь #1395700

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 10 апреля 2016 14:13 Редактировалось FallenFighter, 1 раз.

    del

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 11 апреля 2016 14:15

    Я смотрю, 80д может стать очень приличной альтернативой 7д-2.
    Сенсор лучше.
    АФ такой же - меньшее кол-во точек просто отражает реальность кропа (так часто, как у 7д-2 нафик не нужно, а площадь покрытия кадра одинакова).
    Только 7фпс против 10 из минусов.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17240

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17240
    # 11 апреля 2016 14:17

    Berezina,
    повторение истории с 70Д который убил 7Д

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Становится все больше и больше интересно - каким будет новый пятак....

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 11 апреля 2016 14:21

    pitro, 1300 /1200 д рулят.... :beer:

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • 50214 Senior Member
    офлайн
    50214 Senior Member

    521

    18 лет на сайте
    пользователь #50214

    Профиль
    Написать сообщение

    521
    # 11 апреля 2016 21:42

    Подскажите, пожалуйста, разбирающиеся люди. Хочу купить первую зеркалку, бюджет до 500$, но лучше дешевле. Камера нужна в основном для семейных фото и съемки животных в движении. Насколько актуальны предложенные в шапке canon 600d и nikon 5100d или есть более современные модели за те же деньги? Хватит ли на мои нужды обьектива в комплекте? И есть ли смысл рассматривать возможность покупки б/у?

    чукча не писатель, чукча читатель
  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 11 апреля 2016 23:59
    Ночной Ангел:

    Подскажите, пожалуйста, разбирающиеся люди. Хочу купить первую зеркалку, бюджет до 500$, но лучше дешевле. Камера нужна в основном для семейных фото и съемки животных в движении. Насколько актуальны предложенные в шапке canon 600d и nikon 5100d или есть более современные модели за те же деньги? Хватит ли на мои нужды обьектива в комплекте? И есть ли смысл рассматривать возможность покупки б/у?

    Для начала пройдитесь по магазинам и попросите подержать в руках зеркалки. Посмотрите также и беззеркалки. И в вашем случае, думаю, лучше брать бу. На рынке полно предложений зеркалок начального уровня в районе 200 уе с небольшим пробегом. А со временем, когда разберетесь, вы зададите более правильные вопросы и купите аппарат более высокого класса или более качественную оптику.

  • 50214 Senior Member
    офлайн
    50214 Senior Member

    521

    18 лет на сайте
    пользователь #50214

    Профиль
    Написать сообщение

    521
    # 12 апреля 2016 07:16

    Suoza, Спасибо, но хотелось бы уточнить модели зеркалок на которые стоит обратить внимание в первую очередь, и небольшой пробег это сколько? 5000? 20000?

    чукча не писатель, чукча читатель
  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8245

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8245
    # 12 апреля 2016 07:27

    Ночной Ангел, имхо, canon 650d/nikon d5200 + tamron 17-50 2.8/sigma 17-50 2.8
    Все б/у в хорошей состоянии. Пробег фотоаппарата до 10000

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | PQ850M
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8008

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8008
    # 12 апреля 2016 09:20
    gosu_student:

    canon 650d/nikon d5200 + tamron 17-50 2.8/sigma 17-50 2.8
    Все б/у в хорошей состоянии.

    В 500$ можно и не уложиться.
    Пробег до 50.000 можно считать допустимым, если камера внешне в хорошем состоянии.

    Вот, на пример кандидат:
    http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=16448997

    Интересный вариант:
    http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=17359570

    Еще интересный:
    http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=17053488

    Так же:
    http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=17415371 (уточнять с каким объективом?)

    http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=16712655 (на первое время можно на барахолке 18-55 за копейки взять к этой тушке)

    По КэНиконам модели вам подскажут какие посмотреть, так что варианты есть.

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8245

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8245
    # 12 апреля 2016 09:45

    Имхо, 50000 для бюджетной тушки очень много

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | PQ850M
  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 12 апреля 2016 10:12
    Ночной Ангел:

    Suoza, Спасибо, но хотелось бы уточнить модели зеркалок на которые стоит обратить внимание в первую очередь, и небольшой пробег это сколько? 5000? 20000?

    Пробег не больше 10 000. За исключением профессиональной техники. Также советую проверить матрицу фотоаппарата на битые пиксели и пыль на ней. Есть куча статей в интернете как это сделать.
    qvattro, подобрал неплохой список бу сонек. Насчет объектива - пока не слишком заморачивайтесь.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8008

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8008
    # 12 апреля 2016 10:28
    Suoza:

    Пробег не больше 10 000.

    Заявленный производителем ресурс затвора для многих относительно современных зеркалок не менее 150.000 срабатываний. Реально, особенно в любительских условиях, затвор может проработать до двух раз больше.
    Так зачем загоняться на 10.000? Каковы основания такого жёсткого ограничения. У любителя, камера будет делать 15-20 тыс. в год. Не больше, а скорее даже значительно меньше. Так что запаса ресурса в 100тыс.+, для любителя хватит до полного морального устаревания камеры или возникновения непреодолимого желания купить более новую и совершенную тушку.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17240

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17240
    # 12 апреля 2016 11:01

    Пробег - вообще вещь косвенная, т.к. камера могла стоять на штативе в студии и иметь 50к пробега и вторая камера могла иметь 5к пробега но использоваться в дождь/снег + падать в песок на пляже, да и очень редко я слышал реальные истории о поломанных затворах в следствии износа....

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 12 апреля 2016 11:01
    qvattro:

    Заявленный производителем ресурс затвора для многих относительно современных зеркалок не менее 150.000 срабатываний. Реально, особенно в любительских условиях, затвор может проработать до двух раз больше.
    Так зачем загоняться на 10.000? Каковы основания такого жёсткого ограничения. У любителя, камера будет делать 15-20 тыс. в год. Не больше, а скорее даже значительно меньше. Так что запаса ресурса в 100тыс.+, для любителя хватит до полного морального устаревания камеры или возникновения непреодолимого желания купить более новую и совершенную тушку.

    Я соглашусь с таким утверждением только для профессиональной техники. Чтобы не быть голословным советую посмотреть
    http://www.olegkikin.com/shutterlife/sitemap.php
    По моему мнению, любительская зеркалка с пробегом в 50000 - это просто кандидат на помойку. Если только не куплена за символические деньги.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17240

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17240
    # 12 апреля 2016 11:07
    Suoza:

    qvattro:

    Заявленный производителем ресурс затвора для многих относительно современных зеркалок не менее 150.000 срабатываний. Реально, особенно в любительских условиях, затвор может проработать до двух раз больше.
    Так зачем загоняться на 10.000? Каковы основания такого жёсткого ограничения. У любителя, камера будет делать 15-20 тыс. в год. Не больше, а скорее даже значительно меньше. Так что запаса ресурса в 100тыс.+, для любителя хватит до полного морального устаревания камеры или возникновения непреодолимого желания купить более новую и совершенную тушку.

    Я соглашусь с таким утверждением только для профессиональной техники. Чтобы не быть голословным советую посмотреть
    http://www.olegkikin.com/shutterlife/sitemap.php
    По моему мнению, любительская зеркалка с пробегом в 50000 - это просто кандидат на помойку. Если только не куплена за символические деньги.

    Проф техника - это, если брать C/N это 1D/D4(5), большого смысла, по крайней мере тут, ровняться на неё нет.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8008

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8008
    # 12 апреля 2016 11:34 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    Suoza:

    только для профессиональной техники.

    Про проф технику pitro, сказал достаточно точно. Всё остальное примерно одного поля ягоды по механике.
    Случаев кончины затвора к 20 тыс. не знаю. А вот затворы выходившие по 270-350 тысяч на А77, А99 в жёстких редакционных условиях знаю. И это не исключительные случаи.
    Сосвем уж любительские А58 живут счастливо с пробегами 40-60 тыс и умирать не планируют.

    Единственный момент может быть в том, что я говорю о SLT камерах, где кроме самого механизма затвора нет больше ни какой механики в принципе. В отличие от них, у зеркалок еще имеется достаточно сложный и нагруженный механизм подъёма зеркал. И по моему, как раз именно с ним и связано наибольшее количество выходов из строя, а не с самим затвором.

    Наверно по этому в моих предложениях по бушкам только SLT и БЗК :)

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 12 апреля 2016 13:46

    qvattro, у сони крепенькие затворы. Знаю А37, пробежавшую 100К и продолжающую щелкать.

    Добавлено спустя 28 секунд

    Ночной Ангел:

    Хватит ли на мои нужды обьектива в комплекте?

    А что за нужды?

  • 50214 Senior Member
    офлайн
    50214 Senior Member

    521

    18 лет на сайте
    пользователь #50214

    Профиль
    Написать сообщение

    521
    # 12 апреля 2016 14:27 Редактировалось 50214, 1 раз.

    Сони как бы не очень хочется т.к. слышал, что на них объектовов меньше выбор , рассматриваю больше никон или кэнон, пока склоняюсь к тому, что советовал gosu_student, canon 650d/nikon d5200 + tamron 17-50 2.8/sigma 17-50 2.8 Вот только в бюджет мой не совсем получается вложиться, может с китовым объектовом походить, а потом нормальный докупить
    ee2, Нужды самые обычные - семейные фото

    чукча не писатель, чукча читатель
  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8245

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8245
    # 12 апреля 2016 14:35

    Ночной Ангел, глянул только что барахолку: 650d ~6 млн. tamron 17-50 ~4 млн. аккурат в ваш бюджет

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | PQ850M
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8008

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8008
    # 12 апреля 2016 14:37 Редактировалось qvattro, 2 раз(а).

    Ночной Ангел, Вот вариант готовый для "обычных семейных фото" и даже больше :)

    http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=16448997

    Там камера с хорошим светлым штатником за ваши деньги. Покупать в ближайшее время ничего из объективов нужды не будет.

    А тут менее интересный объектив, но за то уже серьёзная камера.

    http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=17359570