Ответить
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 25 марта 2017 20:07 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).

    sc_st, переход на личности не в моих правилах. Извините, если я эти правила нарушил. Я писал о теме, думал о теме. Мне и на свои амбиции с высокой башни. Я не о них.

    Время возникает из иррациональной математики только. Если вы читали мои посты в теме о религии, думаю вы в курсе. Вас смутила тема религиозной ветки. Зря. Я говорил о строгой науке и ни о чем более.

    ТВ панель не решает чисто технические задачи. Один из аргументов в том, что свойства времени и пространства (в едином континууме, иначе не бывает) изучает именно искусство с помощью средств художественной выразительности. Именно средства худ выразительности и содержат принципиально важную информацию о реальности. Любая фильтрация - ЛЮБАЯ - способна отфильтровать лишь часть этих средств, уничтожая другую. Баланс исчезает как таковой, в принципе. и картинка лишается смысла. Смысл в балансе.

    Я не говорю, что фильтрацию с улучшением некоторой части свойств изображения сделать невозможно. Можно. Если говорить не о технической части, а делать результат для человека-наблюдателя, то тут возникают достаточно простые и крайне эффективные приемы. Назовите их оптические иллюзии, хотя это вовсе не так на самом деле. Даже с этой стороны нужно учитывать специфику зрения и слуха. Не в этом проблема.

    Суть в том, чтобы в процессе обработки сигнала - любой обработки - сохранить баланс средств худ. выразительности. В них соль. Именно здесь содержится инфа о реальности - о тех свойствах континуума, ради которых вся эта история и затевалась.

    Нам нужен сквозной формат. Химия на стороне приема лишена смысла по определению, будь она трижды эффективной в некоторой части. Можно добавить резкость, можно подчеркнуть плавное движение с некоторым единственно отображаемым характером, можно увеличить субъективную контрастность за пределы любого разумного диапазона ... при тех же параметрах панели, фактически увеличить, без иллюзий, но для зрения. Можно улучшить, но лишь одну часть баланса, убив другую - за счет другой.

    С субъективной точки зрения категорически нельзя повышать разрешение сигнала сверх номинала. Номинал выбран не от балды. Он оптимален со многих точек зрения. 44100 или 48000- интересная параллель, правда? Выверенная.

    SYNC функция не работает интерполятором, соединяющим точки отсчетов. Теорема отсчетов работает не так. SYNC функция восстанавливает некоторый класс сигналов полностью. Увеличение числа отсчетов вдоль оси времени не улучшает "интерполяцию" ни разу, поскольку там нет интерполяции. Как можно интерполировать функцию по точкам, которые между собой ... ортогональны, т.е. полностью независимы друг от друга? Эту ошибку я у вас увидел. Если мы увеличим число отсчетов вдоль оси времени сверх номинала (см разницу выше ;) ), то мы УХУДШИМ отображение сигнала в дискретном домене, как бы это странно для интуиции не звучало. Ноу-хау в деталях раскрывать не буду. Но добрый совет хорошему и упрямому человеку дам. В этой части модели сомнений нет.

  • VR46 Senior Member
    офлайн
    VR46 Senior Member

    2855

    14 лет на сайте
    пользователь #239739

    Профиль
    Написать сообщение

    2855
    # 25 марта 2017 20:21

    Garag2012,
    Пользуйся спойлером, уважай форумчан.

  • sc_st Neophyte Poster
    офлайн
    sc_st Neophyte Poster

    28

    7 лет на сайте
    пользователь #2168820

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 25 марта 2017 20:34

    Благодарю Вас, Garag2012.
    Постараюсь, может не сразу, осознать написанное Вами, если сумею.
    С уважением,
    sc_st

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36249

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36249
    # 25 марта 2017 21:05
    aliexx:

    Продавец в магазе рекомендовал купить простой блюрейный плейер от лыжей, как самый всеядный с юсб.

    буеее , самый всеядный как ни странно у меня не дюна 102 а плеер dlink boxee на интеле атоме CE, хотя там всеядность на единцы процентов выше . ну и нормальный вариант это raspberry pi с коди воткнутый в usb телевизора - и качество хорошее и всеядность тоже на уровне , всё это покупалось меньше 50$

    Никогда такого не было и вот опять !
  • MMM. Member
    офлайн
    MMM. Member

    354

    17 лет на сайте
    пользователь #95383

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 27 марта 2017 10:53

    Здравствуйте! Скажите, собралась покупать ребенку телевизор маленький в Белостоке, нужен 19-22 дюйма, какой лучше взять, чтобы его тут не пришлось перепрошивать, чтобы работал? Какие должны быть характеристики? Спасибо!!!

  • dimas-80 Senior Member
    офлайн
    dimas-80 Senior Member

    1251

    13 лет на сайте
    пользователь #394740

    Профиль
    Написать сообщение

    1251
    # 27 марта 2017 14:48

    Доброго дня, был привезён телевизор из Польши Samsung UE55K5672 ,но ещё не подключали, в Польше заплатили за перенастройку в магазине, могут быть проблемы со смартом?

  • VR46 Senior Member
    офлайн
    VR46 Senior Member

    2855

    14 лет на сайте
    пользователь #239739

    Профиль
    Написать сообщение

    2855
    # 27 марта 2017 19:46
    dimas-80:

    Доброго дня, был привезён телевизор из Польши Samsung UE55K5672 ,но ещё не подключали, в Польше заплатили за перенастройку в магазине, могут быть проблемы со смартом?

    Если всё правильно сделали,проблем не будет.

  • alexpeugeot Senior Member
    офлайн
    alexpeugeot Senior Member

    660

    14 лет на сайте
    пользователь #262405

    Профиль
    Написать сообщение

    660
    # 27 марта 2017 23:37

    Если с РП привести LG55UH 850V сколько у нас может стоит его раскадировка ,чтоб работал смарт?

  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    2898

    14 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 28 марта 2017 08:17
    alexpeugeot:

    Если с РП привести LG55UH 850V сколько у нас может стоит его раскадировка ,чтоб работал смарт?

    Мне самсунг,сделали за 5 руб. Я чуваку платил за настенное крепление с работой ,по этому раскадировка обошласль почти даром. Видел на барахолке объявы,по 20$ за эту услгу.

  • stas0859 Senior Member
    офлайн
    stas0859 Senior Member

    6559

    11 лет на сайте
    пользователь #812714

    Профиль
    Написать сообщение

    6559
    # 28 марта 2017 08:45

    Вот это ценник, максимум внимания пару форумов и все.

  • VR46 Senior Member
    офлайн
    VR46 Senior Member

    2855

    14 лет на сайте
    пользователь #239739

    Профиль
    Написать сообщение

    2855
    # 28 марта 2017 08:54 Редактировалось VR46, 1 раз.
    alexpeugeot:

    Если с РП привести LG55UH 850V сколько у нас может стоит его раскадировка ,чтоб работал смарт?

    Касательно ГЕО-блока у ТВ LG, нет изначальной блокировки смарт-хаба. Русский язык доступен изначально в меню. Да и в Вильнюсе он дешевле стоит.

  • dimas-80 Senior Member
    офлайн
    dimas-80 Senior Member

    1251

    13 лет на сайте
    пользователь #394740

    Профиль
    Написать сообщение

    1251
    # 28 марта 2017 10:07
    VR46:

    dimas-80:

    Доброго дня, был привезён телевизор из Польши Samsung UE55K5672 ,но ещё не подключали, в Польше заплатили за перенастройку в магазине, могут быть проблемы со смартом?

    Если всё правильно сделали,проблем не будет.

    спасибо

  • Lavrik123 Member
    офлайн
    Lavrik123 Member

    269

    14 лет на сайте
    пользователь #302675

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 28 марта 2017 15:12

    [censored by Lykke]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Lykke (28 марта 2017 19:29)
    Основание: 3.5.16

  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    12 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 28 марта 2017 21:06
    VR46:

    alexpeugeot:

    Если с РП привести LG55UH 850V сколько у нас может стоит его раскадировка ,чтоб работал смарт?

    Касательно ГЕО-блока у ТВ LG, нет изначальной блокировки смарт-хаба. Русский язык доступен изначально в меню.

    Да,регион(страну) свою выбрать)

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • sc_st Neophyte Poster
    офлайн
    sc_st Neophyte Poster

    28

    7 лет на сайте
    пользователь #2168820

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 29 марта 2017 21:43 Редактировалось sc_st, 11 раз(а).

    Новые изображения – дополнение к посту “Немного об интерполяции” (стр.1435)

    В моем посте на странице 1435, названным “Немного об интерполяции”, на примере обработки тестового изображения синусоидальной миры, критичной к муаровым искажениям, показывалось преимущество воспроизведения контента FHD на экране UHD, по сравнению с воспроизведением на “родном” экране FHD без применения интерполяции. Это вызвало несколько критических (но, к сожалению, бездоказательных) высказываний - утверждений, что “пиксел в пиксел” всегда лучше, т.к. применение пространственной интерполяции, что необходимо при воспроизведении на панели с увеличенным количеством пикселов, неизбежно внесет дополнительные искажения. Опыт с синусоидальной мирой (а она является полноправным, хотя и не так часто встречающимся представителем класса тонкоструктурных элементов реальных изображений) показал, что “всё обстоит c точностью до наоборот”. По крайней мере, это было доказано для изображений одного подмножества из множества тонкоструктурных составляющих, а именно, для синусоидальных мир (см. изображения тестовых мир, приведенные в посте на стр.1435; там же дано обоснование корректности применённой методики сравнения). Синтезированные тестовые изображения повсеместно применяются в телевидении для анализа специфических искажений, позволяя стандартизировать условия наблюдений и лучше контролировать уровень искажений. Поэтому применение в эксперименте синтезированного, а не реального изображения не нарушает корректность эксперимента (у кого-то был такой упрёк). Разумеется, эксперимент только с мирами не был полным, и требуется подтверждение результатов на изображениях с другими сюжетами.
    В этом посте я устраняю данный пробел и представляю тем, кого интересует обсуждаемая тема, дополнительные, новые изображения. Первое, комбинированное изображение (файл “lines_FHD-FHD&FHD-UHD.jpeg”) состоит из шести линий: трех синтезированных линий разной толщины в верхней половине изображения, показывающих воспроизведение в режиме FHD-FHD, и трех линий в нижней половине, показывающих воспроизведение в режиме FHD-UHD.
    Изображения следующих четырех файлов - “watch_FHD-FHD.jpeg”, “watch_FHD-UHD.jpeg”, “skyscrapers_FHD-FHD.jpeg”, “skyscrapers_FHD-UHD.jpeg” - предназначены для раздельного парного сравнения.
    Вывод о преимуществах каждый может сделать сам и, по моему убеждению, этот вывод однозначен: при воспроизведении контента FHD уровень искажений изображений меньше на экране UHD, чем на экране FHD, несмотря на применение дополнительной интерполяции в случае воспроизведения на UHD экране. Также при всех сравнениях видно, что четкость и резкость при подавлении муаровых искажений не ухудшается, вопреки критике aliexx (стр. 1437, от 17 марта 2017 13:14), огульно утверждающему о неизбежном ухудшении четкости (резкости) при подавлении муаров. Те обменные соотношения между четкостью и муарами, о которых говорит aliexx, имеют место при умышленном или неумышленном нарушении условий теоремы отсчетов при оцифровке, когда приходится выбирать компромисс между некоторым повышением четкости и муарами, вызванными этим нарушением. Но это никак не относится к рассматриваемому нами случаю.
    Таким образом, миф о якобы принципиально лучшем качестве воспроизведения контента FHD на “родном” экране FHD, чем воспроизведение на UHD экране, можно считать развенчанным, что уже начало подтверждаться моделями телевизоров последних поколений. Тем, кто интересуется более подробно причинами возникновения помех при воспроизведении изображений контента FHD на “родном” экране FHD и причинами уменьшения уровня этих помех на экране UHD, рекомендую ознакомиться с моими постами, касающимися данной темы, на стр. 1435, 1436, 1441, 1442, а также рекомендую посмотреть полемику с моими оппонентами на тех же страницах. Дополнительная информация об этих постах содержится в моём посте на стр. 1435.

    P.S. Важно при сравнении изображений соблюдать требования, приведенные в посте “Немного об интерполяции” (стр.1435). Также рекомендую для уяснения применённой методики сравнения посмотреть в том посте и файл “методика сравнения.jpeg”. Все эти требования относятся не только к просмотру тестовых изображений синусоидальных мир, но и ко всем изображениям этого поста. Для удобства требования повторены ниже.

    Принципиально важно: смотреть и сравнивать изображения нужно на телевизоре FHD (1920x1080) при воспроизведении в масштабе 1:1,т.е.100%.
    Можно сравнивать изображения и на компьютерном мониторе с произвольным количеством пикселов, но также обязательно в масштабе 100%, т.е. без дополнительной интерполяции при воспроизведении.

    lines_FHD-FHD (верхние три линии) & FHD-UHD (нижние три линии).jpeg

    watch_FHD-FHD.jpeg

    watch_FHD-UHD.jpeg

    skyscrapers_FHD-FHD.jpeg

    skyscrapers_FHD-UHD.jpeg

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 30 марта 2017 09:17 Редактировалось Garag2012, 6 раз(а).
    sc_st:

    Новые изображения – дополнение к посту “Немного об интерполяции” (стр.1435)

    Даже если мы перенесем это обсуждение в ветку о фотогорафиях, то и там средства выразительности должны учитывать время с его свойствами. Здесь же мы должны обсуждать межкадровую интерполяцию, а не внутрикадровую. Суть разговора в динамике. Уже на уровне постановки задачи ошибка. В динамике нужно учитывать динамические свойства зрения. В таком случае необработанные кадры могут восприниматься лучше обработанных, если они таки вписаны в динамический ряд, а не выпадают из него.

    Первая пара. Контуры vs заполнение. Где заполнение, за счет ухудшения которого вы улучшили контуры? В чем и фикус. В нынешних панелях используют два базовых фильтра - контуров и заполнения. Интонирование фильтра контуров не совпадает с оным в заполнении. Возникает абракадабра аля пластилиновая ворона. Кадр распадается на контуры и заполнение, которые живут раздельной динамической жизнью - по разным законам.

    Вторая пара. Выведите на экран оба кадра сразу. Сравните в режиме А/В. Необработанный кадр воспринимается легче. Во втором кадре вы увеличили разрешение, сделали его избыточным. Рассматривать такой кадр тяжелее. По внутренним законам кадр синтетический, оценить нарушение интонаций невозможно. Их изначально не было.

    Третья пара. Обработанный кадр изменил интонацию, в ряд динамических кадров он не впишется ни разу. Кроме того. Темные части кадра читаются луше, но светлые хуже. Фильтр улучшения четкости контуров подчеркнул выпуклость линзы объектива. Башня из вертикальных линий покосилась. Остальные линии также покинули пространство Евклида. Если внимательно посмотреть, то кадр рассыпался на линии. Цельные объекты превратились в наборы линиий. Наборы однородных линий стали объектами.

    Неопределенности не являются для зрения проблемой. Зрение способно использовать эти неопределенности во многих системах. В каждой системе неопределенность трактуется по-своему. Вы резко сужаете выразительные возможности кадра. Точность представление инфы должна быть задана изначально. Тогда она сохранит зрителю выбор. Чем больше вашей химии, тем меньше выбора.

    Вы не знаете возможностей человека, вы не верите в него. Зря.

  • antipas Member
    офлайн
    antipas Member

    183

    11 лет на сайте
    пользователь #912667

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 30 марта 2017 13:47 Редактировалось antipas, 2 раз(а).

    -

  • freetut Senior Member
    офлайн
    freetut Senior Member

    628

    13 лет на сайте
    пользователь #391171

    Профиль
    Написать сообщение

    628
    # 30 марта 2017 14:30 Редактировалось freetut, 1 раз.

    --

  • antipas Member
    офлайн
    antipas Member

    183

    11 лет на сайте
    пользователь #912667

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 30 марта 2017 15:20 Редактировалось antipas, 3 раз(а).

    -

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13647

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13647
    # 30 марта 2017 16:30
    antipas:

    freetut,

    freetut:

    antipas:

    День добрый, рассматриваю вариант покупки TV.
    Помогите, пож., в чем разница между Samsung UE55KU6000U и Samsung UE55KU6000К. И как это скажется в использовании?
    Поиск в сети ясности не внес.

    K - DVB-T2/C
    U - DVB-T2/С/S2

    И как это скажется в использовании? В чем плюс (минус)? Спутниковым TV пользоваться не планирую. Цена вопроса 50грин.

    Никак, просто сэкономите 50 грин. В случает потребности спутника - будет внешний спутниковый тюнер.

    Мои Боги меня рабом не называли.