Ответить
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 23 июня 2019 16:30 Редактировалось larion, 1 раз.
    курчавый:

    и вообще, железо стягивать надо

    А вот и нельзя его стягивать в ТВЗ,по крайней мере ПЛ ...Два...

    nemo-nigl:

    Технологии производства злектросталей шагнули намного вперёд в 50-60х годах.

    К аудио это каким боком или эти электростали непременно лучше звуковыми свойствами?Так уши эволюционируют слабо :) Некоторые наоборот шукают досторическое железо 20-х-30-х,считая его качества для звука непревзойденными и пофиг им проницаемость и пр.
    Да и 50-е уже 70 лет назад канули в лету,так что прорыв если и был,то давно :) .А с лампами это было раньше.Можно заглянуть в даташиты вых.и не только пентодов начала-середины 30-х и там трансформаторы уже как бы и не нужны.Но это дело такое,каждый имеет право...

    PS.У меня был вых.трансформатор из немецкого приемника времен Третьего Рейха,еще довоенный,насколько мне удалось выяснить тогда.Ну ничего плохого в звуке не было,напротив,всё ОК.С другой стороны,в прибойных оборонная спецсталь Эхх(не помню точно),лента как фольга и что :-? И ничего...На аудио это не действует...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1355

    10 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1355
    # 23 июня 2019 16:56

    КУРЧАВЫЙ Вот всё так и есть, если в интернете попытаться поискать инфу по межкаскадникам или задать какой вопрос на форумах. А пакет железа надо стягивать, причём нормированным усилием и не в коем случае не перетягивать. Особливо тонкое железо и пермалой. Кстати в Прибое беда не столько в выходниках (хотя меди сэкономили) как в самой реализации (или достижении) параметров. Весь звук нагло зарезан ООС, зато по цифиркам и графикам всё красиво. Но это уже отдельная тема

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12418

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12418
    # 23 июня 2019 17:00

    А зачем нужен был в то время усилитель с шедевральны и характеристиками, кои можно достичь только индивидуальной подгонкой и отстройкой. Серийная модель должна быть легко запускаем ой и дешёвой. И то и другое было достигнуто. В последствии
    Стародубцев, на базе прибоя много чего превзошёл и умножил. Так, что Прибой, это неплохая история.

  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1355

    10 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1355
    # 23 июня 2019 17:10

    ДОБРЫЙ ДЕДУШКА Да в то время (в СССР) Прибой был вполне себе. И таки да ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО КОНВЕЕР. При массовом производстве на первом месте технологичность и себестоимость а дальше заботы маркетологов.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12418

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12418
    # 23 июня 2019 17:15 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Вот от того, реально осознанный HI End, в разы лучше серийных япошечных моделей усилиьелей. Про кЕтай, молчу, мило улыбаясь)))

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 23 июня 2019 17:22

    А кто мешал сделать классический Вильямсон или Марантц,или Динако,да любую человеческую схему, столь же,нет более технологичную и простую в производстве... А лучше две-на 6п3с помощнее для несведущих и на 6п14п,с головой закрывающую потребности большинства.Но нет,надо было создать неподъемного коня на х.з. и зачем каких лампах,когда полно нормальных...и ламп и решений... :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Это хайэнд,только если "а" на "у" заменить в первом слоге...

    Добавлено спустя 6 минут 19 секунд

    А вообще-то могли мешать.Не прошла бы схема согласование по мощности и Кг и вых.сопротивлению и пр.,ужешь время то какое было,требования по классам там...Ну и получилось,как всегда *овно...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17441

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17441
    # 23 июня 2019 17:32 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    ого, почувствовал себя динозавром...
    до сих пор в межкаскадниках отводы переключаю...
    но результат того стоит..

    экс-Jenik
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1355

    10 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1355
    # 23 июня 2019 18:17

    LARION В СССР техзадание на бытовуху составляли и согласовывали люди очень далекие от предмета обсуждения но сидящие в очень высоких кабинетах. И был ещё ГОСПЛАН. А во времена тотального дифицыта народ хватал всё и ещё и не хватало Почему Прибой на 6Р3С всё очень просто, выпускается лампа специально разработанная Светланой для мощных "киношных" и трансляционных усилителей, вот на ней и делайте и точка. Тем паче что к тому времени кино перешло на транзисторные усилители (Звук-Т) Кстати на мой ух с межкаскадником музыка как-то лучше воспринимается. Почему и начал сам пытаться мотать. А тут не так всё просто. Хотя уже кое что получается.

  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5595

    20 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5595
    # 23 июня 2019 18:25

    Есть маленький зачет

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    1970
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1355

    10 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1355
    # 23 июня 2019 18:50

    Вот кстати ещё один плюс межкаскадника. В подвале шаси практически пусто.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26226

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26226
    # 23 июня 2019 19:11
    mixing-mastering:

    ого, почувствовал себя динозавром...

    Тогда я Птеродактиль :D
    ТУ 100 и УМ 50 это вам не Прибой. :o
    Скоко колон спалил от Электрона 103(Евген помнишь такое чудо совка?)

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1355

    10 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1355
    # 23 июня 2019 19:36

    КУРЧАВЫЙ Ещё было такое чудо ТУ-50 с Г807 на выходе и кстати с "вертушкой". Вот тем колон тоже было спалена не мало.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 23 июня 2019 22:49 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    А чему там в подвале быть,особенно в однотакте :-? .А если это двухламповый тракт,там пусто и будет,хоть с межкаскадным,хоть без него,когда и БП простой к тому же.И при этом,а отчасти именно потому, оно звучит!!!

    В этой простоте и есть особый кайф-два вакуума и ТВЗ для согласования с нагрузкой и это фсё,что есть между источником и АС...

    "Сделай просто,насколько возможно,но не проще..." А.Эйнштейн.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 23 июня 2019 23:11

    Вообще у трансформаторного каскада усиления напряжения (входного) есть как минимум одно существенное достоинство, а именно, не требуется, во многих случаях, запредельное (550-650в) напряжение питания каскада. Взять ту же 6н1п, так ей для полного счастья в резистивном каскаде как раз 540-560в анодного питания нужно. А это уже отдельная анодная обмотка, электролиты конский ценник иметь будут, хотя можно и без них но тогда габаритная бумага/масло. Ну, некоторым выходным лампам тоже 550в на анод можно закинуть, это если всё же от одной обмотки, но таких не сильно то и много, ёлки 34е, Г-807е, может ещё одну-две назвать можно.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1355

    10 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1355
    # 23 июня 2019 23:14

    LARION Всё очень просто. Есть задумка на 6Н5С двухтакт но ДВА каскада. Без фазоинверсного транса никак. Станок для намотки имеется, но не всё так просто в межкаскадных трансформаторах. Первый вообще по пословице про блины получился 8кГц и спад к 10кГц больше 10 децибел.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 23 июня 2019 23:23 Редактировалось stellon, 1 раз.

    Да, вот ещё что подумал, если однотакт то можно и дросселем ведь обойтись. Дроссель совсем не трудно намотать, да хоть в навал, ну прокладки все равно витков через 200-300 нужны, а больше вроде и заморочек особых нет. Ну зазор ещё правильно выставить, хотя, при токе порядка 10мА там просто скотч наклеить можно.

    Добавлено спустя 7 минут 27 секунд

    А я ведь дурилка картонная всё думал как заставить 6г2 при 230в анодного питания заставить играть, вот похоже и вариант решения.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1355

    10 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1355
    # 23 июня 2019 23:33

    STELLON Дроссель хорошо на вход с включением с агульнай сеткай. На выход можно но большого выигрыша не получишь и опять-же разделительный конденсатор. Выигрыш только в снижении напряжения питания.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 24 июня 2019 00:56

    nemo-nigl, да хэ с ним с кодексатором, мне как раз питания каскада не хватает, а удвоитель ставить не хочу, не по кашруту. Буду пробовать дроссель, и может дойду до совета oleg_s и снизойду до электронного, хотя зла в ём больше.

    Добавлено спустя 39 минут 59 секунд

    Хороший двухтакт сложнее сделать чем однотакт, но хороший однотакт ещё сложнее сделать чем двухтакт.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17441

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17441
    # 24 июня 2019 11:03 Редактировалось mixing-mastering, 2 раз(а).
    курчавый:

    Скоко колон спалил от Электрона 103(Евген помнишь такое чудо совка?)

    а как же :)

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    Это 1977г, школьная группа

    экс-Jenik
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    12000

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    12000
    # 24 июня 2019 11:58 Редактировалось vovchik_romualdovich, 1 раз.
    mixing-mastering:

    Это 1977г, школьная группа

    Какая школа? У меня в 125-й тоже 103-й Электрон был. Кстати не плохо "валил" с Кометы 209, на тот актовый зал, вполне хватало. Клавиши на П2К, только периодически вылетали, Ну засранцы мы были, нельзя же нажать клавишу, обязательно надо по ней ударить, может именно по этому в 104-м от клавиш и отказались. :)