Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • шолопай Member
    офлайн
    шолопай Member

    137

    14 лет на сайте
    пользователь #223037

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 11 апреля 2013 09:43

    Спасибо всем кто откликнулся за помощь!
    Буду пробовать...

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 13 апреля 2013 22:23

    Коллеги, есть ли опыт приобретения в Германии на юр. лицо? Предоплата у нас в ту сторону запрещена, так что, я так понимаю, есть только вариант оставлять кэшем полную стоимость, везти сюда, делать банковский перевод, а потом забирать нал? Может, предложите что-нибудь разумнее?

    И есть ли нюансы при оформлении автомобиля, получении номеров, оформления экспортной декларации? Доверенность от юр. лица надо в Германии кому показывать? На каком языке она должна быть?

    Спасибо заранее.

  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 13 апреля 2013 23:05
    Emil:

    Коллеги, есть ли опыт приобретения в Германии на юр. лицо? Предоплата у нас в ту сторону запрещена, так что, я так понимаю, есть только вариант оставлять кэшем полную стоимость, везти сюда, делать банковский перевод, а потом забирать нал? Может, предложите что-нибудь разумнее?

    И есть ли нюансы при оформлении автомобиля, получении номеров, оформления экспортной декларации? Доверенность от юр. лица надо в Германии кому показывать? На каком языке она должна быть?

    Спасибо заранее.

    Даешь другу деньги, он покупает на себя, растамаживает и продает тебе юр. лицу. Ты перечисляешь ему деньги на предварительно открытый счет в банке с минимальной комиссией или за перевод или за снятие налички. Потом друг покупает евры и отдает тебе. Все. В этом году таким образом решили такую же проблему.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 13 апреля 2013 23:15

    Big&Fat, плохой вариант. растаможка на физ. лицо - 48% стоимости, но не менее 5,5 евро за кубик. На юр. лицо - 30% стоимости, но не менее 1,9 евро за кубик. На кону разница в 6000 евро.

    Растамаживать должно юр. лицо обязательно.

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4522

    18 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4522
    # 13 апреля 2013 23:24
    Emil:

    Big&Fat, плохой вариант. растаможка на физ. лицо - 48% стоимости, но не менее 5,5 евро за кубик. На юр. лицо - 30% стоимости, но не менее 1,9 евро за кубик. На кону разница в 6000 евро.

    Растамаживать должно юр. лицо обязательно.

    Юр. ещё и НДС оплатит.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 13 апреля 2013 23:26 Редактировалось Emil, 1 раз.

    FollGer, НДС устраивает. Сразу в зачет пойдет. Это как бы не платеж.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7872

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7872
    # 14 апреля 2013 09:54
    Emil:

    Доверенность от юр. лица надо в Германии кому показывать? На каком языке она должна быть?

    При оформлении номеров и страховки будете показывать, на немецком (если не сам шеф фирмы оформляться будет). Кроме того, потребуют еще бумагу, подтверждающую факт существования такой фирмы, например выписку из торгового реестра, желательно тоже с переводом.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 17 апреля 2013 03:10

    oppa, спасибо, понял. Вот только с оплатой хрень какая-то совсем - похоже, кэшем придется в залог оставлять полную стоимость.
    Кто скажет, желтые номера для быстрого выезда до сих пор пригодны?

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 17 апреля 2013 03:11

    oppa, спасибо, понял. Вот только с оплатой хрень какая-то совсем - похоже, кэшем придется в залог оставлять полную стоимость.
    Кто скажет, желтые номера для быстрого выезда до сих пор пригодны?

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 17 апреля 2013 03:12

    oppa, спасибо, понял. Вот только с оплатой хрень какая-то совсем - похоже, кэшем придется в залог оставлять полную стоимость.
    Кто скажет, желтые номера для быстрого выезда до сих пор пригодны?

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 17 апреля 2013 03:12 Редактировалось Emil, 1 раз.

    /повтор/

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 17 апреля 2013 03:13

    oppa, спасибо, понял. Вот только с оплатой хрень какая-то совсем - похоже, кэшем придется в залог оставлять полную стоимость.
    Кто скажет, желтые номера для быстрого выезда до сих пор пригодны?

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7872

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7872
    # 17 апреля 2013 18:10
    Emil:

    Кто скажет, желтые номера для быстрого выезда до сих пор пригодны?

    Да, только далеко не везде на них можно перегонять машину с НДС-ом.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6262

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6262
    # 17 апреля 2013 18:22

    oppa, спасибо за ответ, а что значит "не везде"? Как можно понять? То есть таможня экспорт не оформит, если номера желтые?

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7872

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7872
    # 17 апреля 2013 21:34 Редактировалось oppa, 4 раз(а).
    Emil:

    а что значит "не везде"? Как можно понять?

    "Не везде" значит, что если у одного продавца можно на желтых номерах, то у другого - нельзя. Зависит это исключительно от продвинутости продавца и его умения, а главное, желания обходить законы, а также, образно выражаясь, от нравов местных налоговой и таможни. Если же строго следовать букве немецкого закона, то выгонять машины с НДС нужно всегда на красных транзитах.
    Как понять? Ну, нужно первым делом спросить у самого продавца. Если он не в курсе, то позвонить на местную таможню. Или же попросить продавца, чтобы он проконсультировался в своей налоговой... Есть еще таможни, где на ваш вопрос ответят: "А нам пофиг, на каких номерах вы будете свою машину выгонять, главное, чтобы номер кузова соответствовал...". А есть и такие, где не просто потребуют, чтобы машина к ним на красных транзитах на сверку пригонялась, но еще чтобы и "международный техпаспорт" на машину оформлен был (Internationaler Zulassungsschein или зеленая книжечка), в противном случае они грозят невозвратом НДС. Экспорт, конечно же, оформят (имею ввиду случай "при красных транзитах, но при отсутствии зеленой книжечки" ), только потом продавцу вместо нормального подтверждения экспорта приходит из таможни бумажка с припиской "для возврата НДС не годится", вот и пляшите потом как хотите... Налоговая, естественно, такую бумажку у продавца не примет в зачет НДСа. Остается тогда вариант альтернативного подтверждения... (такое тоже проходили).
    Самый простой трюк, как обойти необходимость оформления красных транзитов, - на таможне, при досмотре машины, продавцом заявляется, что машина выгоняется не своим ходом, а, например, на автовозе... а желтые номера, которые таможенник видит на машине, - якобы только для того, чтобы перегнать машину до автовоза, который стоит на загрузке, например, где нибудь у черта на куличках... Ну и т.д...
    ПС. На крупном немецком хаусе-дилере шанс выгона машины с НДС на желтых номерах оочень маленький...

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • tolya_passatb5 Member
    офлайн
    tolya_passatb5 Member

    361

    17 лет на сайте
    пользователь #103229

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 20 апреля 2013 21:24

    Может кто в курсе, возможно пересечь польскую границу на фуре по туристической визе?

  • dim555 Senior Member
    офлайн
    dim555 Senior Member

    5873

    16 лет на сайте
    пользователь #126116

    Профиль
    Написать сообщение

    5873
    # 20 апреля 2013 22:32
    tolya_passatb5:

    Может кто в курсе, возможно пересечь польскую границу на фуре по туристической визе?

    а пару суток потуристичничать на границе не пугает?? :)

  • tolya_passatb5 Member
    офлайн
    tolya_passatb5 Member

    361

    17 лет на сайте
    пользователь #103229

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 21 апреля 2013 09:35
    dim555:

    tolya_passatb5:

    Может кто в курсе, возможно пересечь польскую границу на фуре по туристической визе?

    а пару суток потуристичничать на границе не пугает?? :)

    нет, но все же хочется узнать можно или нет?

  • dim555 Senior Member
    офлайн
    dim555 Senior Member

    5873

    16 лет на сайте
    пользователь #126116

    Профиль
    Написать сообщение

    5873
    # 21 апреля 2013 10:43
    tolya_passatb5:

    dim555:

    tolya_passatb5:

    Может кто в курсе, возможно пересечь польскую границу на фуре по туристической визе?

    а пару суток потуристичничать на границе не пугает?? :)

    нет, но все же хочется узнать можно или нет?

    Тут наверное вряд ли Вам ответят.
    Тут народ больше на машинах или на "подкидышах" переезжает)
    А по теме, на abw.by был рассказ про жизнь дальнобойщиков. там корреспондент ездил с водителем в германию вроде.
    Поищите там.может про визу чего написано.
    Я думаю,что можно.

  • pauls79 Senior Member
    офлайн
    pauls79 Senior Member

    1553

    13 лет на сайте
    пользователь #354344

    Профиль
    Написать сообщение

    1553
    # 21 апреля 2013 20:40
    tolya_passatb5:

    Может кто в курсе, возможно пересечь польскую границу на фуре по туристической визе?

    Я как-то не улавливаю сути вопроса.
    Хоть на роликах пересекайте, пешком, трусцой (когда народу мало) :-)