Ответить
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2292

    22 года на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2292
    # 29 мая 2019 23:34

    AmberX, боюсь за-оффтопят здесь, я описывал в ветке про "транзисторные усилители", можете там посмотреть, одни из последних сообщений будут. Вкратце - завести LM в инвертирующем включении не получилось, а поскольку я и до этого не любил инвертирующие включения, то копаться "что и как" уже не стал. Звук интересный. Лампа вносит свою музыкальность в сигнал.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 30 мая 2019 06:04

    vladimirpetrov,
    Да, помню вы писали про возбуждение в инверте. Я думал может удалось таки победить.
    По буферу теперь понятно. Спасибо.

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 30 мая 2019 08:39
    vladimirpetrov:

    Вкратце - завести LM в инвертирующем включении не получилось, а поскольку я и до этого не любил инвертирующие включения, то копаться "что и как" уже не стал. Звук интересный. Лампа вносит свою музыкальность в сигнал.

    Лампа для 3886 - как собаке стоп-сигнал, журнал-разукрашка "Мурзилка".
    Лучшая реализация данной микросхемы, которую я слышал - схема Аудиоманьяка, в паре с ad8065 c лёгкой корректировкой элементов, получается конфетка. А ламповой теме элемке делать нечего.

    Errare humanum est ...
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17420

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17420
    # 30 мая 2019 10:24

    :D

    экс-Jenik
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 30 мая 2019 10:25
    OrcaXXX:

    Лампа для 3886 - как собаке стоп-сигнал

    Многим нравится. Но все таки ладно бы для инверт-включения, там хотя бы смысл буфера понятен.
    В ЦАП-е лампа тоже нафик нужна, но я тем не менее попробую. Интересно. Люди же зачем то делают...

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    10016

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    10016
    # 30 мая 2019 10:25

    mixing-mastering, :D

    Добавлено спустя 29 секунд

    AmberX:

    Люди же зачем то делают...

    чего они только не делают.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 30 мая 2019 11:04 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    minzurka:

    чего они только не делают.

    Так пускай, лишь бы не во вред другим

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    10016

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    10016
    # 30 мая 2019 11:09
    AmberX:

    ак пускай, лишь бы не во вред другим

    так как раз все так и есть.

  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2292

    22 года на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2292
    # 30 мая 2019 12:47
    AmberX:

    OrcaXXX:

    Лампа для 3886 - как собаке стоп-сигнал

    Многим нравится. Но все таки ладно бы для инверт-включения, там хотя бы смысл буфера понятен.
    В ЦАП-е лампа тоже нафик нужна, но я тем не менее попробую. Интересно. Люди же зачем то делают...

    Ой, слушайте, у меня опыт с усилителями уже лет 20 скоро, и если бы лампа была отстой, то я не использовал бы её. А данного гражданина - хлебом не корми дай поспорить о чём-то и своё ЧСВ поднять, усилитель не слушал, но осуждаю.
    По звуку - всё хорошо там, жирненько, попсово играет, хороший запас по мощности, усиление по напряжению для LM примерно 6Дб всего, остальное всё лампа раскачивает. Сами платки я хорошим людям даром отдавал, бери, пробуй инвертирующее и прямое, лм-ки - горстка 10 баксов на алике, что ещё надо чтобы сделать своё независимое мнение? :beer:

    Добавлено спустя 10 минут 36 секунд

    LM-ка сама по себе довольно неплохая попсовая "вылизанная" нейтральная микросхема с хорошей мощностью, добавляем к ней ламповый буфер, ставим между двумя этими каскадами "бумагу в масле", лампочка красиво светится, звук хороший. Что ж ещё тут нужно для счастья :shuffle:

    Кстати, платки ламповых буферов тоже в наличии, хорошим людям в подарок будет, или могу поменяться на что-то.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10307

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10307
    # 30 мая 2019 13:36 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    Это токмо у меня коллегу AmberX в Неизвестный кот, переименовали? :insane:

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 30 мая 2019 13:38

    Ну вот чем ближе к единице усиление,тем глубже ОС и хуже устойчивость,отсюда склонность к возбуду,а у ЛМ наверно Ку с разомкнутой петлёй нормальный-ОУ,как он есть и первый полюс низко наверняка.Это у оригинала,а у китайцев и наших распространителей... даже рассуждать об этом не стОит.

    Ну и это на самом деле не гибрид тогда,а связка двух независимых устройств,одно из которых на лампе.Так в принципе любой УНЧ при использовании лампового буфера или преда можно в гибриды записать.В моем понимании гибрид,это когда УН на лампе есть неотъемлемая часть УМЗЧ,как в люксман,скажем,ну или УН+повторитель с натяжкой тоже можно сюда наверно,поскольку сам повторитель не является УМЗЧ в полном смысле,а вот ЛМ-ка вполне.

    Кстати,вот люксман пожалуй был самым адекватным по звуку из слышанных мной гибридов.При том,что там можно ещё сильно укоротить тракт,отбросив лишнюю коммутацию и частотную коррекцию и оптимизировать конструкцию.Но в задачу не входило.

    PS.Я не против чего либо,а просто сказал... :shuffle:

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд

    oleg_s:

    Это токмо у меня коллегу AmberX в Неизвестный кот, переименовали?

    Не, у меня тоже.Да пусть будет неизвестный,но аватар у кота должен быть соответствующий !!! :)

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Рома,давай,исправляй.Как только,так сразу 1543 найду... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 30 мая 2019 15:03 Редактировалось OrcaXXX, 4 раз(а).
    vladimirpetrov:

    А данного гражданина - хлебом не корми дай поспорить о чём-то и своё ЧСВ поднять, усилитель не слушал, но осуждаю.

    Я пишу о том что слушал и знаю, могу хоть сейчас озвученный мною макет усилителя привезти для сравнения с любым псевдогибридником.

    vladimirpetrov:

    Ой, слушайте, у меня опыт с усилителями уже лет 20 скоро

    А дальше убогих даташитных схемок не ушёл, которые и на половину не расскрывают возможности 3886. Прогресс, однако :D
    Попробуй - http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83330 и поймёшь, то что ты делаешь сейчас на элемке - детский сад.

    Неизвестный кот:

    В ЦАП-е лампа тоже нафик нужна, но я тем не менее попробую. Интересно. Люди же зачем то делают...

    Золотая мечта - один усилительный элемент и без глубоких ООС.

    Errare humanum est ...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12390

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12390
    # 30 мая 2019 15:13

    А кто нибудь делал гибридник с мощным ламповым выходным терактом. На входе полевая сборка.??? Разумеется выходные трансформаторы обязательны.

  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2292

    22 года на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2292
    # 30 мая 2019 15:39
    OrcaXXX:

    А дальше убогих даташитных схемок не ушёл, которые и на половину не расскрывают возможности 3886. Прогресс, однако

    Ну вот что тут ещё можно сказать по поводу этого товарища-провокатора...
    Остаётся только не трогать его лишний раз.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10307

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10307
    # 30 мая 2019 15:41 Редактировалось oleg_s, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    А кто нибудь делал гибридник с мощным ламповым

    Не делал, но изучал тему для расширения кругозора...
    Самым интересным показалась схема Loki - ИТУН, Прикидывал в симуляторе
    По принципу - серавно ОУ в СД плеере есть:

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 30 мая 2019 16:12 Редактировалось OrcaXXX, 2 раз(а).
    vladimirpetrov:

    Ну вот что тут ещё можно сказать по поводу этого товарища-провокатора...
    Остаётся только не трогать его лишний раз.

    Как понимаю, очередной раз, поджав хвост, удаляешься? Неудивительно. Ничто не меняется... за 20 лет. :trollface:
    А схемку попробуй, и поймёшь, почему лампа+LM3886 - ерунда.

    Errare humanum est ...
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2292

    22 года на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2292
    # 30 мая 2019 16:22
    OrcaXXX:

    vladimirpetrov:

    Ну вот что тут ещё можно сказать по поводу этого товарища-провокатора...
    Остаётся только не трогать его лишний раз.

    Как понимаю, очередной раз, поджав хвост, удаляешься? Неудивительно. Ничто не меняется... за 20 лет. :trollface:
    А схемку попробуй, и поймёшь, почему лампа+LM3886 - ерунда.

    Нет, просто есть такая пословица (или житейская мудрость) - "не спорь с дураками, окружающие не увидят разницу"
    Просто примите как факт, что ваше мнение - ничто, вы сами никто, и звать вас никак.
    И может уже хватит тут какую-то очевидную охинею и домыслы писать? У вас хоть капля собственного достоинства вообще есть чтобы не позориться подобными фразами?
    Мораль такая - мне общение с вами не интересно, вам отвечать соответственно тоже. По-хорошем конечно балаболов-провокаторов бы банить, которые переходят на личности в публичных обсуждениях, но свобода слова же, а Президента же вы вроде не оскорбляете.

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 30 мая 2019 17:05 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.
    vladimirpetrov:

    "не спорь с дураками, окружающие не увидят разницу"
    Просто примите как факт, что ваше мнение - ничто, вы сами никто, и звать вас никак.

    Очередной раз самокритично, слив защитан и позорная ретировка с оскорблениями зафиксирована.
    Да, всё правильно, аргументированно доказывать дураку ошибочность его идей - песперспективно. На сим офтоп не по теме закончен.

    Errare humanum est ...
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17420

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17420
    # 30 мая 2019 17:30

    вот было бы што делить

    экс-Jenik
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2292

    22 года на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2292
    # 30 мая 2019 22:33 Редактировалось vladimirpetrov, 1 раз.

    Хорошо, что меня предупредили что синие конденсаторы - это местный фольклор, плохо что не предупредили что здесь также есть и местные дурачки :lol:

    Хотя какой-то товарищ помнится и в начале 2017 года пытался по некой причине наезжать на меня, аки цепная собачка по команде фас, неумело придираясь к словам и на аргументы отвечая "счас я тебе как дам".

    OrcaXXX:

    Лампа для 3886 - как собаке стоп-сигнал, журнал-разукрашка "Мурзилка".

    Это только вам так кажется. Выдавать свои мысли за единственную истину - глупо. Здесь собрались люди, которые любят ламповый звук, любят эксперименты и любят делиться результатами своих экспериментов и помогать другим людям. Люди, которые своими руками собрали много изделий, а не просто фапают на чужие схемы, безапелляционно заявляя что именно они, да, именно они - эксперты, а остальное всё - шлак. Имхо, не от большого ума такие суждения.

    OrcaXXX:

    А дальше убогих даташитных схемок не ушёл, которые и на половину не расскрывают возможности 3886

    Ну вообще-то я не заявлял что я 20 лет работал с LM3886 :-? Я лишь имел ввиду что свой первый усилитель я спаял году этак в 2000-м, и что близко к этому времени познакомился и с лампой, и что за это время лампа меня ни разу не разочаровала. Я как-бы ЛМ-ку то решил попробовать ради эксперимента, и платами делюсь с людьми. И вполне нормально что я включил её по даташиту, предварительно погуглив некоторые "бест-практис" по включению этой микросхемы.

    OrcaXXX:

    Попробуй - http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83330 и поймёшь, то что ты делаешь сейчас на элемке - детский сад.

    Не думаю, я вообще предпочитаю усилители на дискретных элементах, ЛМ-ка это просто баловство, строить на ней что-то реально стоящее - очень и очень глупо, т.к. на россыпи есть гораздо более крутые схемы. В данном случае присутствовал исключительно элемент любопытства с моей стороны, и могу сказать что ЛМ-ка меня не разочаровала по итогу. Я никого не призываю повторять мою схему, если что.

    OrcaXXX:

    Ничто не меняется... за 20 лет. :trollface:

    Да нет, всё отлично вроде, без ошибок писать умею, совершенствуюсь в областях которые мне интересны, экспериментирую с новыми вариантами схем. Но некоторые конечно согласен, как были 20 лет назад дурачками, так ими и остаются, и ничего тут не поделать :-?

    OrcaXXX:

    Очередной раз самокритично, слив защитан и позорная ретировка с оскарблениями зафиксированна.

    Повторю - здесь у нас не инженерный форум института звукотехники, здесь люди делятся своими мнениями и результатами своих работ. Слив, ретировка... хм... вы о чём вообще? О ваших попытках меня зацепить и потроллить? Ну если вам больше нечем самоутвердиться - ну хорошо, мне то что. Вас же серьёзно всё равно никто не воспринимает.

    Добавлено спустя 14 минут 45 секунд

    OrcaXXX:

    защитан оскарблениями песперспективно закончкен

    где-то в углу тихонько заплакали учителя русского языка