ТС по ул. Л.Беды 2Б, Автопривал

colonel108:

договора на время ремонта не надо - так он даже не понимает, что всегда есть ответственность всех и перед всеми. Есть же Жилищный Кодекс РБ, где четко прописаны все отношения среди собственников в жилом доме. И незнание законов не освобождает собственника-гражданина от ответственности. И он еще рассуждает о толковости наших юристов.

давайте подискутируем по поводу договора дальше... этот договор бессмысленная вещь - объясню почему.

действительно есть ЖК, где прописаны общие положения, и Правила пользования жилыми помещениями... и др. правила, в которых указаны положения об ответственности собственника (в том числе и на время ремонта). если собственник нарушает эти положения - он несет административную ответственность (есть статья в КОАП) и если причинен имущественный ущерб - также имущественную ответственность (ЖК и ГК) (как и в данном случае, если ТС пришлось из-за таких действий стояк пробивать за свои деньги).
но всю эту ответственность на собственника будет возложена только по решению суда.
если собственник заключил ваш договор, то он будет нести точно такую же ответственность как я описал выше, так как факты нарушения ЖК и всех Правил точно так же будут выявляться и доказываться, как и нарушения условий по вашему договору.... то есть - те же яйца только сбоку...
и вот вопрос - зачем тогда заключать какой-то договор????... для того, чтобы прописать дополнительную ответственность??...ну и кто на такое согласится и вообще будет ли она законна??!!!
единственное с чем я могу согласится - это то, что такой договор нацелен на психику человека: незнающий этих тонкостей человек будет дополнительно бояться, помня о договоре и прописанной там ответственности.

а вообще договор заключается на добровольной основе. если вы захотите обязать человека заключить такой договор - тогда надо прямо в суд идти, но там вам придется обосновать законность заключения такого договора при наличии описанных выше норм закона, которые и так налагают ответственность на собственника в случае его косяков...

поэтому, коля 108, я рассуждаю не об ответственности собственника, так как она установлена законом и я с этим полностью согласен, а рассуждаю о ненужном звене в цепи - о вашем договоре...
вот что вы вправе сделать - это попробовать заключить с собственниками такой договор, но кто прочитал мой пост - врядли это сделает...

и давайте расставим точки над "и"... я не оскорбляю вас, а пытаюсь заставить вас отвечать за свои слова путем совершения обещанного вами...вы же помогаете нашему ТС и еще 19 другим ТС...вас никто за язык не тянул... на самом деле мне многое нравиться о чем вы пишете, но это же надо выполнять хоть частично...

и я действительно ваш оппонент, так как одно дело выступать "помощником" нашего ТС, а другое дело - совать нос в дела собственников, а значит и в мои дела...вот так все просто

и воспринимайте мои слова не как оскорбление (так как я пишу литературными словами, а не выражаюсь нецензурной бранью), а как критику или альтернативу вашим словам...

я не отношусь негативно ко всему, что вы предлагаете... вот Русак судя по написанному - начнет действовать по Шубиной...может и я к ней присоединюсь

добрый день.
прошла следующая информация:

по совокупности эпизодов сегодня взят по стражу экс-глава администрации района. Все вопросы, в том числе и наш вопрос по ликвидации хостела в кв. № 101, ведет сейчас зам. главы Санковская.... ожидаются также еще "посадки" и подписки о не выезде в нашей районной администрации..... какие, пока говорить не приходится, но там фигурируют ф.и.о. должностных лиц, которые подписывали письма-отписки в адрес нашего ТС по фактам прикрытия незаконного второго ТС "Гаражи, стоянки" под нашим домом... возможно, 24.07.13 г. ситуация прояснится, и тогда можно будет уже разговаривать уже с новыми ответственными лицами а нашей администрации по вопросам решения наших проблем...

... выборы председателя правления ТС (вся информация дается со слов ряда членов правления ТС, так как не было у нас ни избирательной комиссии, ни опечатанной урны для голосования, ни официального подсчета голосов после срока окончания выборов - то есть после 26.06.2013 г. - это не весь список нарушений прошедшей избирательной компании со стороны председателя, есть и другие..) прошли, но их надо признать НЕСОСТОЯВШИМИСЯ по законодательству, так как проголосовало менее 2/3 всех голосов собственников (не хватает почти 50 долей собственников).
за Чепикова - примерно 220 долей (99 - Автопривал, 58 - Транссерв), за Конюшкевича - 120 долей, за Лукоянова - около 40 долей.
.... также есть уже информация, что председатель правления ТС вывесил результаты о выборах и признании их несостоявшимися - если это так (вечером посмотрим), тогда все правильно!!!
... сейчас по законодательству правлению следует на очередном заседании по информации председателя ТС подвести итоги голосования, признать выборы несостоявшимися, и назначить новые выборы с новыми кандидатами.
... выборы показали, что расчет председателя проводить выборы в летнее время оказался неверным - для достижения самой цели выборов. Поэтому надо тянуть ему эту лямку еще до конца сентября (как минимум), пока не будут проведены новые выборы.

... также надо уже избирать и уполномоченных по ТС, и членов правления ТС, .. возможно, более реально чтобы жильцы выбрали состав уполномоченных и членов правления, а те - на общем собрании правления и уполномоченных в живую избрали себе председателя правления ТС....

многие жильцы спрашивали членов правления, -- а как же с собственника квартиры и машино-места Конюшкевича В.А. можно будет спрашивать за его работу (в случае избрания председателем правления на безвозмездной основе), -- если он не будет получать от ТС деньги за свою работу?! Вопрос риторический, но, - если он рискнет еще раз выставить свою кандидатуру на очередные выборы, - то выход можно найти в следующем предложении, - мы подсчитали ( с 0,5 ставки руководителя организации) все примерные денежные затраты по году на поездки в банк, в администрацию района и т. п. организации, а также - то время, которое надо затратить на подготовку по электронному шаблону приказов и распоряжений по ТС - получилась сумма 570 000 рублей в месяц. Именно такую зарплату мы рекомендуем Вашему собственнику Конюшкевичу В.А. , в случае, если он примет решение и в следующий раз идти на выборы председателя правления ТС, - испрашивать у правления ТС при работе на посту председателя правления ТС - дешево и сердито, больше этой суммы не о чем даже говорить в нашем ТС - и то только, чтобы поставить точки над "i" для тех жильцов, которые косо смотрят на работу председателя на безвозмездной основе !!!????.

... по вопросу правомерности договором на время проведения ремонта - есть также и другая альтернатива договору - можно также правлению ТС и уполномоченным принять в обязательном порядке так называемую "дорожную карту" на все время проведения ремонта ( в карте указывается: срок ремонта, ответственные лица за ремонт (если собственник не желает "светить" родственников или таджиков, - то ответственным выступает он сам лично!), оперативный телефон ответственного за ремонт (для связи с ним в случае затопления или шума в дневное время выше 70 дБ, или шума в ночное время). По этой "дорожной карте" ремонта в правлении ТС у главного инженера будет заведена папка и файл с целью соблюдения законности и прав собственников по Жилищному Кодексу РБ. Может быть этот вариант больше подойдет к нашему дому, так как в настоящее время более 140 квартир еще находятся в разных стадиях ремонта...

добрый день.

пояснение по децибелам.
если холодильник работает и измеритель звукового давления фиксирует 40-45 децибел - по нормам его надо срочно выбросить... для сравнения - хороший (из ФРГ) - 15-18, из Испании - 22-26 децибел.... даже Атлант сейчас делает модели 25-32 децибела.
перфоратор в режиме долбления перекрытия - 70-75 децибел, выстрел из охотничьего ружья - 110-120 децибел,

... поступила информация от членов правления, что пару закупленных бетонных цветочниц было раздавлено наехавшим на них транспортом... выяснилось. что цветочницы - не имеют армирующего каркаса из металла (проволока 5-6 мм диаметра, либо арматура 5-8 мм диаметра) - такие цветочницы долго не служат, так как зимой при отсутствии (или закупорке слива) замерзшая вода просто разорвет такую не армированную бетонную цветочницу напополам ?!! .... такие цветочницы на зиму для гарантии их сохранности надо в ОКТЯБРЕ месяце укрыть полиэтиленовой пленкой и обвязать пленку веревкой, чтобы она не слетела ... просим председателя и главного инженера, - раз так уж случилось купить такую халтуру, - обязательно укрыть данные цветочницы на зиму полиэтиленом - будем им очень признательны за сохранность на зиму имущества ТС...

... пришел ответ из Министерства архитектуры и строительства по вопросу законности размещения офиса Евроторгинвестбанка в нашем жилом доме. Из ответа министерства следует, что расположение банка в нашем жилом доме незаконно (нет противопожарных преград и воздушных подушек между помещением банка и жилыми квартирами ( ТКП 45-2.02-142-2011), для этого офиса банка нет в нашем дворе соответствующей площади земельного участка для такого количества сотрудников, не могут быть решены вопросы организации дворовой территории банка, так как банк просто НЕ ПРОЕКТИРОВАЛСЯ И НЕ ПЛАНИРОВАЛСЯ РАНЕЕ В НАШЕМ ЖИЛОМ ДОМЕ (ТКП 45-3.01-16-200.
Этот ответ министерства по банку в рамках коллективного заявления (34 подписи) направлен в прокуратуру района для проведения процессуальных действий по факту законности размещения банка в нашем жилом доме ..
. ряд членов правления настаивают на том, что ответственные работники прокуратуры района обязаны по законодательству с выездом на место (дом № 2 Б по ул. Л. Беды) обследовать ситуацию и встретиться с заявителями по фактам: 1) незаконно зарегистрированного и функционирующего в нашем жилом доме второго ТС "Гаражи, стоянки", 2) незаконного функционирования хостела в кв. 101, офиса программистов в 3-м подъезде, оборудования помещений гостиниц-хостелов в 3-м и 4-м подъездах, 3) незаконного размещения Евроторгинвестбанка в жилом доме .... по результатам данной встречи (прокуратура всё время оттягивает эту встречу, ссылаясь на летние отпуска - но мы поможем членам правления и собственникам дома дожать выезд работника прокуратуры на место методом добровольного принуждения, в противном случае придется членам правления обращаться в Генеральную прокуратуру по фактам нарушения законности самим прокурором района, проводящим в итоге к возможности коррупции во властных структурах районной администрации.... по итогам этого выезда будем планировать дальнейшие действия по восстановлению законности в нашем доме...

по вопросу пересчета показаний счетчиков тепловой энергии за отопление - это на совести председателя правления ТС и главного бухгалтера, - которые упорно не хотят (первый - дать строго указание, вторая - просто за 2-3 дня сделать эту работу) заполнить пришедшую еще в апреле 2013 года форму для расчета возврата переплаченных сумм (по нашим данным речь идет о сумма по 250000 - 700000 руб за сезон в зависимости от квартиры). Видимо, членам правления надо дать поручение председателю правления ТС обязать гл. бухгалтера заполнить до конца июля 2013 года эту форму и передать в соответствующую организацию - и только после этого можно ожидать, что жильцам возвратят переплаченные суммы. В противном случае - данного гл. буха просто надо уволить без выходного пособия по статье в связи с неисполнением своих обязанностей. Кстати, члены правления и собственники и мае и июне 2013 г. уже указывали на некомпетентность главбуха при выставлении квитанций на оплату (вопросы - по воде, и особенно - по включению в общую квитанцию суммы оплаты членского взноса - ставим всех в известность, что членский взнос должен уплачиваться отдельной квитанцией - это серьезное нарушение со стороны главбуха - только за одно это некомпетентное действие его можно уволить. А председатель правления ТС, в силу добрых или каких то еще чувств, просто покрывает некомпетентные действия своей протеже... как-то нехорошо получается - председатель должен блюсти законность с нашем доме, а получается. что он сам её и нарушает (и даже незнание законов не освобождает его он ответственности). Почему же председатель не исполняет принятое в феврале 2013 г. решение правления ТС о ревизии всех хозяйственной деятельности - где акт ревизионной комиссии - этот акт должен быть вывешен на доске объявлений - его никто не видел. Где выполнение решения по аудиторской проверке деятельности Шубиной на посту председателя ТС за 2011- январь 2013 г г. ? Аудит стоит 4 000 000 руб, а, по нашим данным, он может возвратить всем жильцам в общую казну около 230 000 000 рублей скрытых от нас недоплат со стороны недобросовестных собственников...Получается, что председатель правления ТС не дает хода на аудиту, ни ревизии, предположительно, вступив в сговор с застройщиком и ответственными работниками администрации района. Видимо, события будут разворачиваться еще и так, что за экс-главой потянутся и вопросы к другим ответственным работникам администрации, - как бы потом председателю правления ТС не пришлось отвечать за содеянное или сосодеянное вкупе с кем-то?! Есть простое понятие: "Можно немногих людей обманывать всё время, можно многих людей обманывать некоторое время, но нельзя многих людей обманывать все время! Люди узнают правду!"

... по вопросу пересчета административного взноса за 2011 - январь 2013 гг. - ряд членов правления уже четко выработал платформу обращения в суд - сиё предположительно будет происходить с 26 августа по 05 сентября 2013 г. - Будет оформлен не имущественный иск (госпошлина 1 млн руб. - уже сумма найдена для уплаты) с привлечение в качестве ответчика бывшего председателя ТС, нынешнего председателя правления ТС, и третьих лиц (ответственных работников администрации района, подписывавших письма-отписка по прикрытию Шубиной). Нам пояснили, что всем заинтересованным надо обращаться (с 23 августа 2013 г.) к члену правления Русак Татьяне Васильевне, поскольку кроме подачи ею иска нужны еще и свидетели (5-7) в суд по данному иску. Есть все предпосылки для выигрыша дела и возврата жильцам значительным сумм за 2011- январь 2013 гг.

приносим извинения - была неточность:

так как банк просто НЕ ПРОЕКТИРОВАЛСЯ И НЕ ПЛАНИРОВАЛСЯ РАНЕЕ В НАШЕМ ЖИЛОМ ДОМЕ (ТКП 45-3.01-16-2008 - это ТКП 2008 года

meandus, по теплу, кому то будет минус, а кому то плюс, т.е. общий объем тепла оплаченного за сезон домом поделят по коэффициентам на каждую квартиру... кто жарил тот доплатит, а кто мерз вернут...

Что касается бухгалтера, предыдущая хоть и крикливая была, но вопросы решала, новая мне совсем не понравилась, на замечания просто отмахивается...

Lomonosov:

Что касается бухгалтера, предыдущая хоть и крикливая была, но вопросы решала, новая мне совсем не понравилась, на замечания просто отмахивается...

Абсолютно согласна. Новая только вопросы в свой блокнотик записывает, обещает разобраться, "да только воз и ныне там", к сожалению.
Есть предложение, об коллективном отказе уплаты пункта за административное управление, в случае не решения вопроса с пересчетом отопления. Не понятно, за что бухгалтер получает зарплату. Еще можно было простить её слова в мае месяце, когда она говорила, что только разбирается с делами, но уже скоро август, а через 2,5 месяца начнется новый отопительный сезон......

Nawigator, Lycia, соседи, мне тема с отоплением напоминает анекдот - "жена купила пачку майонеза, а муж ей зачем ты потратила деньги???Я же хотел машину тебе купить, на юг съездить, но теперь все мечты разрушены..." )))

Nawigator, ну пересчитают, ну вернут тебе 400-500 тыщ, это стоимость жировки за месяц, ведь ты найдешь еще кучу причин не платить, пока не введут пеню. дело не в пересчете ведь...

Lomonosov:

Nawigator, Lycia, соседи, мне тема с отоплением напоминает анекдот - "жена купила пачку майонеза, а муж ей зачем ты потратила деньги???Я же хотел машину тебе купить, на юг съездить, но теперь все мечты разрушены..." )))

Согласна, что эти деньги никого не спасут. Но просто обидно,что каждый месяц платишь исправно до 25 числа, то, что выставляют в квитанции. И если с прошлым бухом можно было придти и на месте исправить какие-то ошибки, то эта только записывает в блокнот, обещает в следующем месяце все пересчитать и ничего не делает.....
Получается, на данный момент что бы нам не выставляли мы должны либо платить, либо подавать в суд? Не понятно!

добрый день.

... появилась информация на досках объявлений, что выборы председателя правления ТС признаны несостоявшимися по причине отсутствия кворума 2/3 от общего количества голосов. Анализ результатов голосования показал следующее: 1) собственникам около 30 квартир вообще нет дела до проблем ТС - они просто платят за них и не участвуют в выборах и в решении вопросов ТС, 2) собственники почти 20 квартир, - видимо очень состоятельные люди, - проголосовали за зарплату председателя в 7 млн. руб., что увеличивает смету административных расходов на 15% от принятой общим собранием суммы, 3) "собственник"-застройщик и иже с ним (почти 140 долей-голосов), которые продвигали, - при явном содействии и агитации с подписями со стороны действующего председателя правления ТС, - 65-летнего претендента Чепикова, - однако не получилось и далее продолжать 5 лет дурить народу голову - не достигли кворума, 4) собственники почти 60 квартир проголосовали за должность председателя на безвозмездной основе - это люди, которые считают деньги и не желают переплачивать за услуги ТС. Картина маслом, очевидна.
Однако если по законодательству и Уставу ТС - то следующие выборы правление обязано назначить не позднее 30 дней после подведения итогов этих выборов, - то есть на период 15 сентября - 15 октября 2013 г. - это и хорошо, так как многие, кто не голосовал, - смогут выйти из отпусков и проголосовать. Членам правления ТС следует придерживаться закона.- и назначить новые выборы председателя правления ТС примерно на этот срок.

. что касается работы главного бухгалтера, то за последнее время есть следующие претензии: 1) в квитанцию за июнь 2013 г. незаконно включили оплату вступительного взноса - ДОЛЖНА БЫТЬ ОТДЕЛЬНАЯ КВИТАНЦИЯ!!!!!, 2) в квитанциях на оплату июля 2013 г. , - у тех собственников квартир, которые дали в папку председателя правления ТС данные об оплате вступительного взноса в 2011-2012 гг, - опять же продолжает стоять сумма вступительного взноса - ТО ЛИ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ НЕ ДОНЕС ДО НЕЁ ИНФОРМАЦИЮ, то ли она была не внимательной, 3) нет компенсации (или начета (если кто-то жарил в своих квартирах на полную катушку в зимний период) за отопление в отопительный сезон 2012-2013 гг. - прошло уже 2 месяца с конца мая (когда у неё появилась форма по учету тепла с 308 квартир нашего дома, - а воз и ныне там.
Вносим предложение членам правления ТС и всем собственникам - обязать председателя правления ТС на очередном заседании объявить главному бухгалтеру выговор с занесение в личное дело, и о несоответствии её занимаемой должности, и всем начать искать нового главного бухгалтера, который сможет делать свою работу по мере её поступления в каждый отчетный месяц. Кто-то ранее из жильцов предлагал главного бухгалтера на полставки за 3 млн. руб. - если всё в силе - просим дать своё предложение членам правления Русак, Крученых, Хинчигашвили (телефоны для связи - на досках объявлений).

... по очередным предстоящим выборам председателя правления ТС (на 0,5 ставки) - просим жильцов подумать и предлагать членам правления кандидатов.на эту должность ... мы сейчас разговаривали с многими жильцами, и все они полагают, что одним из самых достойных кандидатов на эту должность может быть наш Первый жилец в нашем доме, который, в силу стесненной финансовой ситуации, вынужден был вселиться раньше всех и жить несколько месяцев без воды и лифта. И только благодаря ему, - кто отслеживал ситуацию по доводке дома после даты сдачи (01.09.2010 г.), - многие недостатки застройщик с боем, но устранил. Думаю, что все прочитавшие это узнали в данном жильце одного их уважаемых членов правления нашего ТС, которому всё это время была небезразлична судьба нашего дома. Ему уже сделано предложение выставить свою кандидатуру на очередные выборы - однако он взял тайм-аут на 2-3 недели собраться с мыслями, проконсультироваться с членами правления ТС и жильцами, чтобы сделать ответственный шаг.
Со своей стороны мы гарантируем ему всемерную поддержку, так, например, нам в ближайшее время придется помочь вновь избранному председателю правления ТС (читайте - всем жильцам) в части организации двух судебных не имущественных исков (перерасчет за 2011-2012 гг. по Шубиной, ликвидация второго ТС "Гаражи, стоянки". Вопросы надо решать, тем более, что верхняя власть прислушалась к голосам жителей района, и сместила ряд ответственных лиц в нашем районе, которые недобросовестно и с нарушениями законодательства вели дела в нашем районе. Новая власть в районе по-новому будет решать, в том числе и наши, насущные вопросы района.

meandus:

желательно конечно провести общее собрание после сентября как закончатся отпуска у многих.

желательно нет!!!!
Иначе в КОЛХОЗЕ никто не разберет, за что проголосовали... Не порождаете коррупцию и безнаказанность..
Пример-решения прошлого собрания....