Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • magnit10 Member
    офлайн
    magnit10 Member

    273

    14 лет на сайте
    пользователь #246692

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 3 апреля 2013 13:58
    Biohazard:

    желтые номера с 01.11.2012 дают только на немецкий пасспорт и вписывают даные немца.

    Nfever:

    Это не во всех землях так...

    Про Берлин для белорусов не в курсе - ?

    Не всё то золото, что блестит...
  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1762

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 3 апреля 2013 14:28
    magnit10:

    Про Берлин для белорусов не в курсе - ?

    Позвонил "оформляльщику" в берлинском цулассунге, он сказал все ок: и белорусам и россиянам делают "желтые" без проблем.

  • magnit10 Member
    офлайн
    magnit10 Member

    273

    14 лет на сайте
    пользователь #246692

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 3 апреля 2013 15:15

    Спасибо, надеюсь, по-прежнему на Фердинанд штр., а то был 2 года назад...

    Не всё то золото, что блестит...
  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1762

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 3 апреля 2013 20:06
    magnit10:

    Спасибо, надеюсь, по-прежнему на Фердинанд штр., а то был 2 года назад...

    НЕ-НЕ!!! Не Фердинанд, а Ferdinand Schulze str.55. Владимир в 11 будке, 68 евро все удовольствие ( блин, почему только в Берлине такие цены и такое оформление???!!! и блин!!! почему в Берлине нет нормальных машин???!!! :( )

  • magnit10 Member
    офлайн
    magnit10 Member

    273

    14 лет на сайте
    пользователь #246692

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 3 апреля 2013 22:26 Редактировалось magnit10, 2 раз(а).

    Я эту улицу и имел ввиду, лень было длинное название писать. Машины нормальные есть, помимо инета надо и по газете искать, и просто тупо объезжать известные автохаусы + пригород, недели обычно хватает... Берлин люблю больше других ещё со времён, когда он был государством в государстве...(западный, конечно)... , а теперича на лужайке напротив Рейхстага в футбол гоняют... демократия, однако...

    Не всё то золото, что блестит...
  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1762

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 4 апреля 2013 00:57

    такими "способами" пользовались в 90-ые, как на мой взгляд... но! каждому - свое. Так что если получается - то "Удачно съездить!".Ну и отпишите какие последние веяния и что будет интересного, если будет. Для народа, для информации.

  • good_bearing Senior Member
    офлайн
    good_bearing Senior Member

    1465

    13 лет на сайте
    пользователь #434815

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 4 апреля 2013 11:30

    До сих пор народ про газеты и немецкие-голландские авторынки пишет. Времена поменялись. Кто-то застрял во времени.

    SKF (Швеция) - качественные безопасные долговечные запчасти
  • magnit10 Member
    офлайн
    magnit10 Member

    273

    14 лет на сайте
    пользователь #246692

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 4 апреля 2013 18:57

    Интернет с мобайл.де + автоскаут + онлайнаукционы - 50% успеха. НО! Кто не ленится почитать местную газетку, оторвать пятую точку от стула и пошерстить по городу - добавляет ещё 50% в копилку... Всё написанное исключительно ИМХО.
    Каждый сам для себя фломастеры выбирает и решает, в каком времени он застрял...
    Всем удачи!

    Не всё то золото, что блестит...
  • шолопай Member
    офлайн
    шолопай Member

    137

    14 лет на сайте
    пользователь #223037

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 10 апреля 2013 17:48

    Народ!
    Подскажите, кто знает: забыл подтвердить на границе факт вывоза авто из ЕС (экспорт не оформил). Что сейчас можно сделать?

    Спасибо.

  • zmurik Senior Member
    офлайн
    zmurik Senior Member

    5858

    16 лет на сайте
    пользователь #120052

    Профиль
    Написать сообщение

    5858
    # 10 апреля 2013 18:05

    шолопай, без отметки таможни уже ничего

    Enjoy the silence.причем всегда и везде
  • 6yJIy9H Neophyte Poster
    офлайн
    6yJIy9H Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #808527

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 10 апреля 2013 18:25 Редактировалось 6yJIy9H, 1 раз.

    в этом деле бум бум!!!
    подскажите если пригнать из германии ауди а3 2002 года 1.6 бензин
    какова будет разумная цена на нее + растоможка ???
    есть ли смысл гнать?

  • zmurik Senior Member
    офлайн
    zmurik Senior Member

    5858

    16 лет на сайте
    пользователь #120052

    Профиль
    Написать сообщение

    5858
    # 10 апреля 2013 18:35

    6yJIy9H, растаможка 8 К€,устраивает?

    Enjoy the silence.причем всегда и везде
  • 6yJIy9H Neophyte Poster
    офлайн
    6yJIy9H Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #808527

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 10 апреля 2013 18:40
    zmurik:

    6yJIy9H, растаможка 8 К€,устраивает?

    опиши подробнее пожалуйста!

  • zmurik Senior Member
    офлайн
    zmurik Senior Member

    5858

    16 лет на сайте
    пользователь #120052

    Профиль
    Написать сообщение

    5858
    # 10 апреля 2013 18:45
    Enjoy the silence.причем всегда и везде
  • 6yJIy9H Neophyte Poster
    офлайн
    6yJIy9H Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #808527

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 10 апреля 2013 18:49
    zmurik:

    6yJIy9H, почитай шапку http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1022738&p=46317506#p46317506

    а как думаешь сколько ауди а3 2002 будет там стоить(в хор. состоянии)???

  • zmurik Senior Member
    офлайн
    zmurik Senior Member

    5858

    16 лет на сайте
    пользователь #120052

    Профиль
    Написать сообщение

    5858
    # 10 апреля 2013 18:58

    6yJIy9H, посмотрите на мобиле или аутоскоте

    Enjoy the silence.причем всегда и везде
  • 6yJIy9H Neophyte Poster
    офлайн
    6yJIy9H Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #808527

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 10 апреля 2013 19:01

    8 еуро дорого мне кажется!!!

  • zmurik Senior Member
    офлайн
    zmurik Senior Member

    5858

    16 лет на сайте
    пользователь #120052

    Профиль
    Написать сообщение

    5858
    # 10 апреля 2013 19:25

    6yJIy9H, ну дешевле,не принципиально,встанет в каких 9€

    Enjoy the silence.причем всегда и везде
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7872

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7872
    # 10 апреля 2013 22:04 Редактировалось oppa, 1 раз.
    шолопай:

    Народ!
    Подскажите, кто знает: забыл подтвердить на границе факт вывоза авто из ЕС (экспорт не оформил). Что сейчас можно сделать?

    Если декларацию (Ausfuhrbegleitdokument) в Германии оформляли и только забыли предъявить ее на границе ЕС (= не подтвердили факт вывоза), то все решаемо. Загляните в тему насчет возврата НДС, там вся процедура достаточно подробно расписана. Коротко: через 70 дней после песечения границы ЕС в той же немецкой таможне, где вы оформляли и таможенную декларацию, после предоставления соответствующих документов получаете альтернативное подтверждение факта экспорта и все ОК.
    Если декларацию не оформляли вообще - про возврат НДС можно забыть.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1762

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 10 апреля 2013 22:09
    шолопай:

    Народ!
    Подскажите, кто знает: забыл подтвердить на границе факт вывоза авто из ЕС (экспорт не оформил). Что сейчас можно сделать?

    Спасибо.

    zmurik:

    шолопай, без отметки таможни уже ничего

    Это не верно. Получить НДС можно, но нужно "погеморроится" и оформить альтернативный вывоз, после чего можно получить НДС, но только в том случае,если оформили первоначальные бумаги в Германии, то есть сделали декларацию.

    oppa:

    vadnes:

    Нужна помощь!

    1. Самый простой и надежный для вас вариант - это, как и писали уже выше, вернуть немцу его НДС, который он теперь обязан вернуть немецкому государству.
    Но, если у вас все же есть очень сильное желание побороться за эти деньги, дальнейший порядок ваших действий такой:
    2. Выясняете, делалась ли вообще на вашу машину таможенная декларация, если да, то выясняете, кто и где ее делал. Возможно, что продавец сам ее не делал и понадеялся, что ее сделает ваш перевозчик, а перевозчик эту декларацию тоже не сделал.
    3. Если таможенная декларация не делалась вообще, то просто возвращаетесь к пункту 1 и, как порядочный человек, возвращаете продавцу его деньги в размере НДС. Других вариантов тут просто нет.
    4. Если декларация делалась, то ищите ее, она по любому должна остаться у вашего перевозчика на руках, ничего другого тут
    и быть не может. Вам как минимум, для идентификации, нужно знать ее MRN-номер. Без этого номера дальше - никак.
    5. Если вы не нашли у себя эту декларацию и на 100% уже уверены, что ваш перевозчик все таки оставил ее где то у таможенников на границе (белорусским таможенникам она нафиг не нужна и у них она оказаться ну никак не может, погранцам - тем более не нужна, никаким), дальше исходите из предположения, что просто произошел какой-то сбой в компьютерной системе таможни, типа (польский) таможенник сосканировал штрих-код с вашей декларации, а в компьютерную базу таможни этот код почему то не попал (такие случаи известны)... Сама декларация (оригинал) всегда изымается таможенником на границе, у вас теоретически может остаться только ее копия (если конечно вы таковую сделали)...
    6. Все, готовитесь теперь к получению альтернативного подтверждения таможни, которое называется Ausgangsvermerk, alternativer Nachweis. На предыдущих страницах я, помнится, давал ссылку на этот документ, можете посмотреть. как он выглядит (в отличие от обычного подтверждения в виде Ausgangsvermerk). Альтернативное подтверждение получается исключительно на той таможне, на которой вы делали свою таможенную декларацию и, самое главное: этот документ выдается таможней не ранее, чем через 70 дней после пересечения вашей машиной границы ЕС.
    Документы, которые вы готовите:
    - Копия таможенного удостоверения, переведенная на немецкий язык и заверенная у нотариального переводчика (подпись+печать). Таможенное удостоверение слезно просите выдать вам на время на руки в ГАИ по месту регистрации вашей машины, например, взамен на техпаспорт вашей машины...
    - Копия таможенной платежки, переведенная на немецкий язык и заверенная у нотариального переводчика (подпись+печать). Где взять - см. п.1.
    - Копия белорусского техпаспорта, переведенная на немецкий язык и заверенная у нотариального переводчика (подпись+печать).
    - Сам оригинал вашей не отмеченной на границе таможенной декларации, если вы таковой у себя найдете, ну или, как минимум, ее MRN-номер.
    7. Через 70 дней после пересечения границы все указанные выше документы сдаете на ту немецкую таможню, где делалась таможенная декларация и, возможно (т.е. еще не факт), получаете взамен альтернативное подтверждение экспорта в виде Ausgangsvermerk, alternativer Nachweis.
    Все, вопрос по вашему НДС решен.
    ПС. Не один раз делали так, всегда успешно.

    Судя по тому, что немец говорит, что он звонил полякам на пост перехода, и ему сказали, что отметки нет, то, наверное, поляки ничего не отметили.

    Бред какой-то, какие еще поляки??? На немецкой таможне это все узнается, там, где оформлялась таможенная декларация.

    Возможен ли запрос копии декларации в таможне?

    Вам нужна не сама декларация и не ее копия, а подтверждение таможней факта экспорта. А это подтверждение может быть только двух видов:
    - нормальное подтверждение (Ausgangsvermerk) и
    - альтернативное подтверждение (Ausgangsvermerk, alternativer Nachweis).
    Если нет нормального подтверждения, то остается только вариант получения альтернативного. Как получить - см. выше.

    вся ветка