Volkswagen Polo Sedan.

Андрей Владимирович:

Forrest Gump:

АВ, Вы же утверждаете, что стучат и разваливаются ВСЕ! Где они эти все???

утверждает представитель сервисного центра ФВ в г.Москве, дававший интервью журналу "Авторевью"

А если сегодня этот человек скажет, что был не прав, то вы ему опять поверите???
И человек говорил только про стук, а не про то, что мотор разваливается.
И еще раз повторяю вопрос.

Forrest Gump:

Итого больше 250 000 автомобилей. Если бы развалился хотя бы 1 процент, то это больше 2,5 тысяч двигателей!!!
АВ, Вы же утверждаете, что стучат и разваливаются ВСЕ! Где они эти все???

Forrest Gump,
В теории. В книжках про двигатели. В форумных срачах. Но не на практике. Не в реальной жизни. Не в гаражно-дворовых-кухонных разговорах реальных знакомых/друзей/родных

Dimych75, да блин, элементарно.

Человек выкладывает сканы обслуживания с ОД,
сканы бодания с ОД по поводу ремонта/замены развалившегося говномотора с ответом ОД "Идите в *опу, ремонтируйте за свой счет"

Если бы это было такой массовой проблемой, как пищит АВ, то оф. дилеров уже бы затаскали по судам
и залили дерьмом сотни и тысячи недовольных владельцев,
с выкладыванием всего процесса в форумы и СМИ.

Где это все?

Вы взрослый человек, как я понимаю, Вы всерьез верите сказкам АВ о том, что 100% владельцев Полуседанов стараются поскорее спихнуть свое авто?

Это что бл** за детский сад, и какие-то странные фото с только что созданного аккаунта на дроме,
что челу отдали 1000 км назад полоседан в счет долга с пробегом за 100 тыс км и он не едет,
это что блин за бред вообще,

может серьезный адекватный "эксперт" тыкать такое "доказательство" через слово?

Это первый вопрос.

Второй вопрос в Андрею Владимировичу.
Почему Вы не присутствовали на встрече у ОД, посвященной "говномотору" и там не разбили в пух и прах коварного дилера?

Андрей Владимирович, Ваша позиция, на мой взгляд, излишне радикальна. Вы ведь можете ошибаться, не допускаете? Тогда оппоненты, не преследуют никакой выгоды, просто эти особенности действительно несущественны. Тем более, что и вправду есть свидетельства безпроблемной работы авто (и их не так и мало, если учесть, что при отсутствии проблем люди, как правило, чужими не интересуются и в интернетах не лазают). Кроме того, истина может оказаться где-то рядом . А именно: Да конструктивные косяки есть, но не такие страшные: 500 тык мотор не отбегает, но 250-300 при своевременном обслуживании - легко, и этого уже вполне достаточно большинству пользователей (и мне тоже).

Андрей Владимирович:

Forrest Gump:

АВ, Вы же утверждаете, что стучат и разваливаются ВСЕ! Где они эти все???

все они вокруг нас, ездят пока еще, стучат и ездят
многим похрен, часть поменяла поршневую и продала, какая-то часть упертых фанатиков конечно меняет уже и по 2му разу...
точно так же ездят как и тазы, тоже моторы говно, тоже ресурс не более 150-200ткм, но до сих пор ездят еще копейки из 70хх

заставить ездить можно и полное корыто, только вопрос сколько времени/дней жизни это ведро украдет, молчу уже про финансовые ресурсы

Факты? Именно про повторную замену!
И опять только один случай развалившегося, да? Больше нет?

Андрей Владимирович:

да в курсе почему тайота всегда нереально тихо работает? так, что иногда бывает повторно пытаешься завести? - все опять же в культуре производства и выверении зазоров по вкладышам, зазоров по ЦПГ, посадочные под кольца, профиль колец... у них даже каталоги открываешь, там те же поршня идут с шагом чуть ли не сотка, вкладыши идут с шагом так вообще в тысячные и различаются по цвету... вот и работают они идеально и могут ездить даже на веретенке сае20 и не терять давление на шейках коленвала с такой вязкостью

Действительно, почему Тойота давно и нереально тихо работает на холостых? Начиная с мотора 2Е 80-х. Ровно 20 лет назад у меня была такая, в кузове Е 8, 86-го года.
Но стоит поехать - гул трансмиссии, завывания мотора, и прочее.

Все дело в "волшебных пузырьках". А именно в количестве и расположении опор двигателя, их расчете на демпфирование вибраций как звукового диапазона, так и воспринимаемого тактильно диапазона частот. Умнейший японский ход! Ведь это сразу воспринимается потребителем, после запуска мотора! Воспринимается, как субъективное "ощущение качества".
Ни в одном евро-авто не было, к примеру, передней демпферной опоры ДВС, которая нифига не опора, а гаситель резонансных колебаний ДВС на ХХ.
По итогу, стоят рядом Королла и Опельгольф. Звук Тойоты ничуть не тише снаружи, чем у немцев. А в салоне - тишина на холостом ходу, и никкккаких вибраций.
-----------
Не нужно домыслов про мега-допуски и зазоры.
Счет на тысячные идет только в двух отраслях: аэрокосмической и производстве печатных машин для полиграфии. В автомобильной отрасли качество больше 10 лет регламентируется ISO/TS 16949, и у ВСЕХ ВСЕ ОДИНАКОВОЕ.

Открываешь если каталоги запчастей - вкладыши идут с межремонтным шагом 0.25. Поршни и кольца - 0.5 мм. У французов только была "особенная гордость", по вкладышам - 0.2, по поршням-кольцам 0.3
Уж я их с 92-го наоткрывался, этих каталогов. Потому и ник в 2002-м родился, Spare part. "Запчасть".

При этом, что интересно, когда на моторы немецкие, по деталям КШМ и ЦПГ были предусмотрены поставки деталей вплоть до 3-4-го ремонтных размеров, то есть растачивай шлифуй, восстанавливай ресурс скоко угодно - у японцев 1-2 был "потолком".

Насчет веретенного масла - тоже забавный домысел.
В середине 90-х рынок РБ заполонила партия ввезенной контрабандным способом "минералки" Mobil из США. Баночка в одну кварту (четверть галлона, чуть меньше литра), имела себестоимость в РБ около бакса, вязкость SAE 5W30 и продавалась по десять баксов под видом "чистейшей синтетики Мобил".
Один из моих тогдашних клиентов изволил прикупить такое маслице, и залить в годовалую Carina E с мотором 4 AF-E 1.6. Вы бы слышали, как грохотали её потроха на нерасчетной вязкости масла!!!
Esso Ultra 5w40 - и еле слышный шелест из-под капота. Только когда его подымешь - цокот распылителей и лёгкое похлопывание поршней на перекладках. Оно есть у всех, и всегда. Нет только у газотурбинных моторов, где нет поршней.

bremi:

ну так проблемы то нет, чего волноваться вообще

вот вы не тридварас, к примеру, а кто-то вас упорно тридварасом называет...
а проблемы то нет..

Sparepart:

Действительно, почему Тойота давно и нереально тихо работает на холостых? Начиная с мотора 2Е 80-х. Ровно 20 лет назад у меня была такая, в кузове Е 8, 86-го года.
Но стоит поехать - гул трансмиссии, завывания мотора, и прочее.
Все дело в "волшебных пузырьках". А именно в количестве и расположении опор двигателя, их расчете на демпфирование вибраций как звукового диапазона, так и воспринимаемого тактильно диапазона частот. Умнейший японский ход! Ведь это сразу воспринимается потребителем, после запуска мотора! Воспринимается, как субъективное "ощущение качества".

в салоне да, по капотом не согласен !

На Хае были порваны 2 опоры... Нижняя левая и верхняя
Мотор работал с таким же звуком, как всегда

Какбе всегда думалось, что опоры нужны для того, чтобы вибрации не шли на кузов и далее в салон
Но под капотом...

Как ты рассчитаешь поглощение звуковых волн, когда где-то кто-то что то не так закрутил, подложил пару шаебочек и т.д. и т.п... вся картина поменяется

Dimych75:

Андрей Владимирович, Ваша позиция, на мой взгляд, излишне радикальна. Вы ведь можете ошибаться, не допускаете?

все ошибаются

Dimych75:

Тогда оппоненты, не преследуют никакой выгоды, просто эти особенности действительно несущественны.

как бы литература пишет что при возникновении задиров на вкладышах коленвала их требуется безоговорочно заменить

Dimych75:

Тем более, что и вправду есть свидетельства безпроблемной работы авто (и их не так и мало, если учесть, что при отсутствии проблем люди, как правило, чужими не интересуются и в интернетах не лазают).

а вы не исключаете версии "а можа так и тэба"?

Dimych75:

но 250-300 при своевременном обслуживании - легко, и этого уже вполне достаточно большинству пользователей (и мне тоже).

250 не каждый дизель отбегает.... но да и демагогия все это
пользователь хавает, см эту ветку, пользователям можно лить в уши что угодно, пока их лично не коснется, они будут с пеной у рта защищать ОД
но вот как только застучит, то тут же слив резкий и разворот
пользователю достаточно чтобы ему кто-то дал "надежду", похлопал по плечу и сказал "так и трэба"
а 100-200-300 - да плевать им, если бы вдруг Перлин бы сейчас вкинул что-то в духе "да милионник это", добавил бы пяток фоток из ралли, пару фоток на подьемнике, свою фотку в шлеме рядом с Овчинниковым, то схавали бы за обе щеки и побежали бы за ним улюлюкая....

...

вы выше правильно сказали, мне интересно понять почему на самом деле технически, и что можно предпринять, а все эти тонкости психологии и манипулирования, они достаточно известны и примитивны...
да и статистика тоже, но и она никакого отношения к техническому устройству мотора не имеет

2 машины встретились 2010 г.в. с пробегом 50-60 ткм.
на обеих меняли поршни в 2015 году полностью за счет фольксваген.
посмотрю потом машины с 2012 г.в.