Ответить
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12099

    24 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12099
    # 21 октября 2010 18:38

    Есть, кстати, и другие эксперты, любящие давать экспертные заключения в разных областях:

    Лидер партии "Право и справедливость" Ярослав КАЧИНЬСКИЙ обвиняет польские власти в недостаточно активном ведении расследования катастрофы Ту-154 под Смоленском, в которой погиб его брат-близнец президент Польши Лех Качиньский, а также в утаивании правды.

    По его словам, "нужно ответить на вопрос, почему бомбардировщик, а Ту-154 это переделанный бомбардировщик, который падает с 80 метров и не разрушается, в данном случае полностью рассыпался". Я.КАЧИНЬСКИЙ уверен, что "береза диаметром в 40 сантиметров не должна была оторвать крыло" такому мощному лайнеру.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #248217

    Профиль

    117
    # 21 октября 2010 19:01
    WasserKocher:

    human2012,

    Или нужно обладать специальными знаниями, чтобы сравнить два фото - одно из фильма The Wrecking Ball о работе взрывников Controlled Demolition и второе с торчащими колоннами с углом среза в ~45 градусов и оплавленными краями. ТОЛЬКО краями

    Нужно обладать всего лишь каплей фантазии, чтобы представить себе, что это фото сделано не сразу после обрушения, а позже, когда работы по демонтажу уже шли вовсю. И догадаться, что именно такими методами могли демонтироваться обломки колонн, которые после теракта были значительно выше.

    Маловероятно. Использовать для разбора завалов тот же метод, что и для сноса целого здания? Колонны порезали бы обычным способом, а не термитом. Да и зачем резать металлолом под углом 45 градусов - когда гораздо быстрее под прямым углом. А термит использовался. до подвалов долго еще не могли добраться, там была очень высокая температура. Как-то быстро об этом забыли.

    Свидетели слышали взрывы внутри здания ДО обрушения и вдали от места пожара. Их не стала слушать официальная комиссия и их показания не включены в отчет.

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12099

    24 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12099
    # 21 октября 2010 19:07

    human2012,

    Маловероятно.

    Конечно. Ваша версия, безусловно, намного вероятнее.

    Кстати, среди прочих конспирологических версий есть еще и такая, что заряды в здание были заложены чуть ли на этапе проектирования, чтобы в случае, аналогичном обсуждаемому, можно было быстро и аккуратно сложить проблемное здание, не разрушив при этом пол-Манхэттена. И что на определенном этапе кто-то принял непопулярное решение башни взорвать, чтобы избежать больших жертв. Естественно, о решении этом никто впоследствии распространяться не стал. Эта теория прекрасно объясняет и 45-градусные срезы, и взрывы, и все прочие спорные моменты. Однако, она не включает происков мировой закулисы, поэтому неинтересна нашим пытливым умам.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    21 год на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 21 октября 2010 19:09

    Самолет не сбивал фонари. Есть кем-то поваленные фонари. Не доказано.

    Кто сбивал фонари спустя минуты после аварии? На фотках еще крыша даже не свалилась. Такси тоже подогнали? Водителя подговорили? Вопросы без ответов.

    А вы в курсе, что максимально обеспокоенный диспетчер аэропорта им. Рейгана попросил пилота транспортника приблизится к подозрительному самолету и посмотреть, что там происходит – и он, в прямом и записанном всеми радиолюбителями эфире, заявил, что это B757 Американ и що он только что врезался в Пентагон.

    Пружины тайной политики завертелись уже тогда :lol:

    Эти обломки - 1% от самолета, их привезли специально.

    Я ж говорю, разбрасывали пригоршнями жидо-масоны, а Бен Бернанке руководил из кустов, выкачивая из Америки триллионы долларов и наживаясь одновременно на падении акций.

    Есть внутренние фотки с шасси, с покрышкой и с двигателем, но вы наверняка скажете, что это фотошоп и подделка. Истина-то вам виднее.

    Еврейский вопрос поднимаете только Вы в этой ветке. На самом деле - очевидно - я намекал на то, что в здании погибли "обслуживающий персонал, пожарные и полицейские в основном".

    Я сказал: вы еще вспомните городскую легенду про то, что все евреи покинули здания. Вы ответили: А ты читал кто погиб? Обслуживающий персонал, пожарные и полицейские в основном.

    Имело место предварительное вмешательство, для того чтобы множество людей, по меньшей мере, из тех, кто работали на верхних этажах, отсутствовали бы на работе в указанный час.

    Это ложь. Среди прочих погибло куча народу из "Кантор Фитцджеральд" (это известный факт), включая трейдеров и многих топов. Кстати, я проверил цифру – погибло 250-400 евреев в зависимости от источника. И один белорус.

    Я показал не схему из фотошопа, а реальное фото, на котором видно что отверстие не более 6 метров. Схема ничего не доказывает.

    Посмотрите любую фотку Пентагона, посчитайте этажи и вы увидите, что ваше отверстие находится на втором этаже и именно туда попал хвост.

    В пентагоне... В который раз... В каком NY ? Не говорил я такого.

    Согласно отчету комиссии, обломков самолетов в Нью-Йорке НЕ НАЙДЕНО - РАСПЛАВИЛИСЬ – это ваша фраза. Прямая цитата.

    Не доказано. Тела не сохранились согласно официальной версии. Опознали некие "фрагменты" по ДНК и выдали прах чего-то на руки.

    Что не доказано? Трупы находили, идентифицировали и хоронили в гробах. "Не доказано", потому что вы не хотите этого признавать

    Не доказано. Тела не сохранились согласно официальной версии. Опознали некие "фрагменты" по ДНК и выдали прах чего-то на руки.

    Неопознанный прах похоронили в братской могиле.

    Показывайте, рассмотрим. Ларри Сильверстайну покажем Он сам сказал что здание решили снести. У меня есть видеофакт.

    Прошу.

    http://wtc.nist.gov/media/NIST_NCSTAR_1A_for_public_comment.pdf

    А чо Ларри не до конца снес WTC5 и WTC6? А колледж свое – нагрелись бы на страховке.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #248217

    Профиль

    117
    # 21 октября 2010 19:30
    azad:

    human2012, а какой предел прочности у этих колонн? а что если на них сверху падает несколько верхних этажей? сколько весят эти несколько этажей одного из крупнейших зданий в мире? а сколько лет колоннам? лино вы считали сами или видели где-то фотки того, сколько их "наискосок оплавилось" а сколько упало целиком или покорежилось?

    где-то еще сносили здания высотой более 500м чтобы сравнить?

    и наконец, зачем пилоту-смертнику быть в сознании чтоб самолет докатился до здания? он(самолет) что сам не может по прямой падать/катиться без пилота? :)

    Тут дело в том, что даже комиссия не включила в отчет никакого объяснения почему упали башни. Комиссия не сделала никаких выводов на эту тему. В отчете указано "At 9:58:59, the South Tower collapsed in ten seconds" - за ДЕСЯТЬ СЕКУНД. Этажи падали со скоростью свободного падения не встречая сопротивления ни нижних этажей, ни несущих колонн. Это надо снова обладать специальными знаниями чтобы понять что это бред? Южная башня упала раньше северной, хотя удар получила второй.

    Есть фотографии на которых самые длинные фрагменты - части внешней стены. Все их видели. Остальное покрошилось как сухари. Напомню, башни проектировались так, чтобы выдержать таран Боинга 707-320 на крейсерской скорости. То есть выдержать и не разрушиться. При этом проектировщики явно учитывали и керосин в баках самолета - то что он не может плавить сталь при температуре своего горения в 900 градусов.

    И что-таки мы имеем?

    Максимальный взлетный вес 767-200 = 136.078 кг

    Максимальный взлетный вес 707-320 = 151.300 кг

    Скорость захода на башню 767-200 = 248-310 км/час

    Крейсерская скорость 707-320 = 975 км/час

    Стоило только прилететь более легкому самолету 767-200 на скорости в ТРИ раза ниже расчетной, чтобы небоскреб рухнул. И если башни проектировались так чтобы КАЖДЫЙ этаж мог принять на себя удар Боинга весом 150 тонн - а как мы знаем удар 150 тонн на скорости 250 км/ч это не то же самое что положить сверху 150 тонн на что-то - почему этот КАЖДЫЙ этаж не выдержал гораздо меньшего давления сверху?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #248217

    Профиль

    117
    # 21 октября 2010 19:36
    WasserKocher:

    Есть, кстати, и другие эксперты, любящие давать экспертные заключения в разных областях:

    Лидер партии "Право и справедливость" Ярослав КАЧИНЬСКИЙ обвиняет польские власти в недостаточно активном ведении расследования катастрофы Ту-154 под Смоленском, в которой погиб его брат-близнец президент Польши Лех Качиньский, а также в утаивании правды.

    По его словам, "нужно ответить на вопрос, почему бомбардировщик, а Ту-154 это переделанный бомбардировщик, который падает с 80 метров и не разрушается, в данном случае полностью рассыпался". Я.КАЧИНЬСКИЙ уверен, что "береза диаметром в 40 сантиметров не должна была оторвать крыло" такому мощному лайнеру.

    А он и не рассыпался, а разрушился. Это в пентагоне только самолет испарился, больше нигде и никогда такого не было. Есть и двигатели и все остальные части того, что было самолетом.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #248217

    Профиль

    117
    # 21 октября 2010 19:38
    WasserKocher:

    human2012,

    Маловероятно.

    Конечно. Ваша версия, безусловно, намного вероятнее.

    Кстати, среди прочих конспирологических версий есть еще и такая, что заряды в здание были заложены чуть ли на этапе проектирования, чтобы в случае, аналогичном обсуждаемому, можно было быстро и аккуратно сложить проблемное здание, не разрушив при этом пол-Манхэттена. И что на определенном этапе кто-то принял непопулярное решение башни взорвать, чтобы избежать больших жертв. Естественно, о решении этом никто впоследствии распространяться не стал. Эта теория прекрасно объясняет и 45-градусные срезы, и взрывы, и все прочие спорные моменты. Однако, она не включает происков мировой закулисы, поэтому неинтересна нашим пытливым умам.

    Много слов. Чем ваша версия разбора завалов термитом и резки остатков колонн под углом 45 градусов убедительна? Не отклоняйтесь от темы. Моя версия намного вероятнее!

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12099

    24 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12099
    # 21 октября 2010 19:39

    human2012,

    почему этот КАЖДЫЙ этаж не выдержал гораздо меньшего давления сверху?

    Чтобы быть в курсе событий, что подразумевается под "гораздо меньшим давлением сверху"?

    Каин, где Авель, брат твой?
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12099

    24 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12099
    # 21 октября 2010 19:41

    human2012, а вы хоть попытались прочитать то, что вы охарактеризовали как "много слов"?

    Каин, где Авель, брат твой?
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    21 год на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 21 октября 2010 19:42

    Моя версия намного вероятнее!

    Моё кунфу круче твоего!

  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    21 год на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 21 октября 2010 19:43

    хьюман, вы плаваете в показаниях и не отвечаете на доказательства.

  • Alandr Member
    офлайн
    Alandr Member

    244

    23 года на сайте
    пользователь #1715

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 21 октября 2010 19:52

    Господа конспирологи не могут понять одну простую вещь: у любого мероприятия есть мера сложности. Чем больше в нем участвует людей, тем больше вероятность того, что все пойдет наперекосяк. Вы попробуйте собрать хотя бы пять человек на обычную бытовую пьянку. Кто-то опоздает, кто-то придет раньше, водки принесут меньше, чем надо, закуску купят не ту. И это – простейший случай.

    В акции 9/11 участвовало человек 40-50 (я имею в виду самих террористов, организаторов, пособников и т.д.). То, что она удалась, так сказать, на 75% - просто чудо. Террористы могли «спалиться» несколько раз, т.к. у спецслужб были частичные данные о готовящемся мероприятии. Этим арабам просто повезло, что никто в АНБ не смог собрать паззл из имеющихся кусочков.

    А господа конспирологи хотят доказать, что можно провернуть операцию с участием по меньшей мере нескольких сотен(!) человек. После чего замести следы так, что за 9 лет не случилось ни одной утечки. Это – даже не фантастика. Это, уж извините, - бред.

  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    21 год на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 21 октября 2010 19:55

    Кстати, Бен Ладен в одной из своих пленок говорил, что ожидал падения близнецов. Он же строитель )

  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    24 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 21 октября 2010 20:33
    Alandr:

    Господа конспирологи не могут понять одну простую вещь: у любого мероприятия есть мера сложности. Чем больше в нем участвует людей, тем больше вероятность того, что все пойдет наперекосяк. Вы попробуйте собрать хотя бы пять человек на обычную бытовую пьянку. Кто-то опоздает, кто-то придет раньше, водки принесут меньше, чем надо, закуску купят не ту. И это – простейший случай.

    В акции 9/11 участвовало человек 40-50 (я имею в виду самих террористов, организаторов, пособников и т.д.). То, что она удалась, так сказать, на 75% - просто чудо. Террористы могли «спалиться» несколько раз, т.к. у спецслужб были частичные данные о готовящемся мероприятии. Этим арабам просто повезло, что никто в АНБ не смог собрать паззл из имеющихся кусочков.

    А господа конспирологи хотят доказать, что можно провернуть операцию с участием по меньшей мере нескольких сотен(!) человек. После чего замести следы так, что за 9 лет не случилось ни одной утечки. Это – даже не фантастика. Это, уж извините, - бред.

    на этом высказывании здравомыслящего человека предлагаю поставить точку в этой бессмыссленной дискуссии. Ато ведь кроме конспирологов бывают ещё и уфологи, они тоже умеют с помощью длиннющих простыней, ссылок и массы фотографий доказать, что нами управляют марсиане.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #248217

    Профиль

    117
    # 21 октября 2010 21:10
    WasserKocher:

    human2012,

    почему этот КАЖДЫЙ этаж не выдержал гораздо меньшего давления сверху?

    Чтобы быть в курсе событий, что подразумевается под "гораздо меньшим давлением сверху"?

    Разница между давлением оказываемым самолетом весом 150 тонн и врезающимся в здание на скорости 250 км/ч ПОПЕРЕЧНО несущим колоннам

    и

    естественным весом навесных конструкций здания, с силой направленной по линии несущих колонн. Несущие колонны не могли разрушаться при таком приложении силы. Вот как это было при СЕМИЧАСОВОМ пожаре в другом здании сходной конструкции:

    Видео обрушения ВНЕШНИХ конструкций

  • 24007 Senior Member
    офлайн
    24007 Senior Member

    1748

    21 год на сайте
    пользователь #24007

    Профиль
    Написать сообщение

    1748
    # 21 октября 2010 21:19 Редактировалось 24007, 1 раз.

    ...

    Как сердцу высказать себя? Другому как понять тебя? Поймёт ли он, чем ты живёшь? Мысль изречённая есть ложь
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1058

    16 лет на сайте
    пользователь #174690

    Профиль

    1058
    # 21 октября 2010 21:21

    human2012,

    так уже ж выяснили что ВТЦ 7 взорвали

    а башни близнецы не такой конструкии хе

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #248217

    Профиль

    117
    # 21 октября 2010 21:40 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Alias!:

    human2012:

    Несущие колонны не могли разрушаться при таком приложении силы.

    Вы какие-то расчеты предоставите или просто поверить на слово? :D

    Я жду от всех сторонников официальной версии убедительных доказательств ее правдивости, пока одни слова и вопросы, непонятно им понимаешь. Аргументируйте.

    Alias!:

    human2012:


    Вот как это было при СЕМИЧАСОВОМ пожаре в другом здании сходной конструкции

    И чем же они сходны?

    Гугл в помощь.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #248217

    Профиль

    117
    # 21 октября 2010 21:45
    ВолшебныйКролик:

    human2012,

    так уже ж выяснили что ВТЦ 7 взорвали

    а башни близнецы не такой конструкии хе

    Сходной. И там и там есть несущие колонны, кои гораздо более надежны, чем перекрытия и стены здания. Почему собственно они и не обрушились при пожаре в течение 7 часов, что в несколько раз дольше чем горела ЧАСТЬ башен ВТЦ, а обрушились они ЦЕЛИКОМ. Пожар небоскреба Windsor Tower в Мадриде 14 февраля 2005 (на фото выше) разрушил только верх ВНЕШНЕЙ конструкции здания.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1058

    16 лет на сайте
    пользователь #174690

    Профиль

    1058
    # 21 октября 2010 21:58

    human2012,

    cорри я просто недопер что это пол небоскреба рухнуло, думал что верхняя часть так и должна быть уже нижней