Ответить
  • ExDeus MemberАвтор темы
    офлайн
    ExDeus Member Автор темы

    211

    14 лет на сайте
    пользователь #438242

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 16 мая 2012 16:44 Редактировалось ExDeus, 2 раз(а).

    Список АЗС Белоруснефть на которых есть Евро-5 ДТ:

    http://wbi.beloil.by/beloil-map/?lang=ru&fuel=68

    содержание серы в топливе на токсичность выхлопа и на содержание сажи в выхлопе влияет НЕЗНАЧИТЕЛЬНО
    (при понижении содержания серы в 7 раз, выхлоп чище лишь на 14%)
    низкое содержание серы важно для ЭФФЕКТИВНОЙ работы DPF

    никаких стандартов качества топлива "евро4", "евро5" не существует
    если говорить про топливо то сегодня есть 4 основных общеевропейских стандарта EN590:1993, EN590:1999, EN590:2004, EN590:2009
    никаких связей с токсичностью выхлопных газов (ОГ) эти стандарты не имеют

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 июня 2012 00:27

    Евстафий, если что то сьездил уже бак (57л), более того ездил даже с подключенным компом и писал графики
    РАЗНИЦЫ НЕ_ТУ
    это на практике,
    но практика может быть полная ерунда, если не понимать и не в состоянии обьяснить почему все так а не иначе

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • yes-xaxa Senior Member
    офлайн
    yes-xaxa Senior Member

    1091

    14 лет на сайте
    пользователь #486510

    Профиль
    Написать сообщение

    1091
    # 13 июня 2012 01:03

    мда
    чем больше вникаешь в проблему, тем хуже настрой
    видимо мозг включить надо наконец по Вашему совету Андрей Владимирович

    расклад наверно в самом деле получается такой:
    1. вероятность запороть топливную систему заправляя "сухой" евро5 гораздо выше
    2. обещанный выигрыш в итоге только в том, что реже масло можно менять, что делать не собираюсь
    3. проверенная заправка

    Я приношу свои извинения. Я был нетрезв. Мое поведение недостойно советского офицера
  • DFisher Onliner Moto Club
    офлайн
    DFisher Onliner Moto Club

    8883

    23 года на сайте
    пользователь #5258

    Профиль
    Написать сообщение

    8883
    # 13 июня 2012 03:13

    Третий бак на ДТ Евро-5.
    Не изменилось ничего. Двигатель, как работал, так и работает.
    Расход не изменился вообще - 5.2 трасса, 7.5 город.

    ЗЫ А, ну да - свеча накала умерла - компьютер вот сказал.

  • vit_focus Member
    офлайн
    vit_focus Member

    154

    16 лет на сайте
    пользователь #251280

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 13 июня 2012 12:20

    В субботу залил . Проехал 300 км. По расходу пока сказать не могу (воде меньше но пока бак не выезжу - точно не скажу). По шуму дизель есть дизель, особой разницы что то не почувствовал. Но вот что точно изменилось - это первый старт утром. Раньше я поворачивал ключ и ждал сек 5 пока не погаснут лампочки - после этого заводилась с одного проворота. Если сразу - то приходилось погонять немного стартер. Сейчас каждое утро заводится сразу с полоборота. Поэтому спорить можно сколько угодно , но евро5 все же отличается и если не нищий, то я бы не экономил. Похожая ситуация у жены (у нее бензин). Раньше на 92 все ездила, и как то 95 залила. Сейчас 92 силой залить не заставишь. А кому денег жалко нечего что то доказывать - можете хоть ослиной мочой разбавлять для экономии. Но евро 5 действительно лучше. Вот если б еще ДТ евро5-В5 было - только его б и заливал :)

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 июня 2012 13:48
    yes-xaxa:

    расклад наверно в самом деле получается такой:
    1. вероятность запороть топливную систему заправляя "сухой" евро5 гораздо выше
    2. обещанный выигрыш в итоге только в том, что реже масло можно менять, что делать не собираюсь
    3. проверенная заправка

    ура!
    приятно когда люди действительно начинают анализировать и понимать немного глубже

    молодца что разобрался

    приношу официальные извинения за мои резкие выпады в ваш адрес

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #174489

    Профиль

    0
    # 13 июня 2012 14:28 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Писатель:

    отравляют кого? блин это катализатор как его можно отравить?

    Теорию катализа почитайте. Особенно про каталитические яды.

  • ChelDm Senior Member
    офлайн
    ChelDm Senior Member

    3066

    22 года на сайте
    пользователь #20040

    Профиль
    Написать сообщение

    3066
    # 13 июня 2012 16:44

    залил бак проехал 400 км.... разницы не чувствую ну или почти не чувствуею... докатаю бак посмоторим чт по расходу будет.

    Эх, засенсорил Васек мою картинку :((
  • ByWorld Senior Member
    офлайн
    ByWorld Senior Member

    12187

    22 года на сайте
    пользователь #13641

    Профиль
    Написать сообщение

    12187
    # 13 июня 2012 17:03

    Залил в пустой бак литров 20-30. Откатал, никакой разницы нет. Лью обычную.
    Мерс CDI

    Ремонт и обслуживание
  • Zлобный_Буратино Member
    офлайн
    Zлобный_Буратино Member

    175

    17 лет на сайте
    пользователь #161663

    Профиль
    Написать сообщение

    175
    # 13 июня 2012 20:23 Редактировалось Zлобный_Буратино, 2 раз(а).
    iv99:

    Впрочем, канцерогенное действие сажи и прочих веществ из выхлопа научно давно доказано.

    Поддержу в споре: "Всемирная организация здравоохранения призывает теперь бояться дизельных двигателей: их выхлоп вызывает у человека рак. Эксперты собирали доказательства 14 лет, и теперь дизельные выхлопы официально переквалифицированы из группы “возможных” канцерогенов в группу “явных”. Обычный бензин менее опасен: он всего лишь “потенциальный канцероген”.

    Согласно этим новым данным, особенно губителен дизель для лёгких и мочевого пузыря.

    “Тем, кто принимает решения, нужно сначала все взвесить: воздействие выхлопов на здоровье населения, плюсы и минусы дизельных двигателей, учесть альтернативные технологии, а также подумать, как все это совместить, чтобы они приносили меньше вреда здоровью”, – уверен профессор Кристофер Уайльд из Международного агентства по изучению рака.

    Прежде всего, эксперты предложили изменить стандарты экологической безопасности для дизельных выхлопов, а также внести изменения в состав дизельного топлива. В первую очередь, снизить концентрацию серы."

    (c) Источник

    пожалуй, "красное" из шапки можно убрать
    ну, или хотя бы сделать черным и ооочень маленькими буквами, чтобы прочитать никто не смог

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9911

    23 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9911
    # 14 июня 2012 10:37 Редактировалось Hitman, 2 раз(а).
    Zлобный_Буратино:

    iv99:

    Впрочем, канцерогенное действие сажи и прочих веществ из выхлопа научно давно доказано.

    Поддержу в споре: "Всемирная организация здравоохранения призывает теперь бояться дизельных двигателей: их выхлоп вызывает у человека рак.

    пожалуй, "красное" из шапки можно убрать
    ну, или хотя бы сделать черным и ооочень маленькими буквами, чтобы прочитать никто не смог

    Можно пока не убирать :D

    Минздрав: "Одна из причин рака – избыточное потребление сладкого"

    [url=http://news.[censored]/health/294469.html]Источник

    Пусть договорятся между собой)))

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • USSRrat Senior Member
    офлайн
    USSRrat Senior Member

    828

    17 лет на сайте
    пользователь #165031

    Профиль
    Написать сообщение

    828
    # 14 июня 2012 18:34 Редактировалось USSRrat, 1 раз.

    Андрей Владимирович, это вы там сверху написали красными буквами что количество серы в топливе на выбросы SO2 из трубы не влияют или нет?

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    просто так отмечу, что согласно директиве 1999/30/EC ПДК SO2 не более 350 мг/м3 - типа тогда можно жить в этом месте.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Да и вообще бредовая идея выделять серу, когда идет речь идет о нормах Евро 5 - небось если я заговорю о самодиагностике топливной системы - тут же банан, ы, однако это тоже требование есть в директивах "еура 5"

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 14 июня 2012 18:55

    USSRrat, при этом, согласно источникам, указанных на пред страницах, даже при использования высокосернистого топлива (то есть в больше нежели 50ppm) то даже в этом случае! в выхлопе SO2 содержится от 0,0 до 0,03

    диоксид серы молярная масса 64, значит 350 мг/м3 это примерно 133ppm или 0.133, а в выхлопе и так 0.03

    а теперь подсчитайте что изменится если в топливе понизить с 50ppm до 10ppm
    да ничего не изменится!, это тонкие изменения за пределами погрешности, итак запас по нормам ДЕСЯТИКРАТНЫЙ

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    азот и сажа в выхлопе, вот где жопа и с этим борются, а ваши диоксиды серы, про них все забыли еще в 90хх

    ну кроме журналистов, разумеется, они и тогда нихрена не понимали, и сейчас не понимают

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #174489

    Профиль

    0
    # 14 июня 2012 19:58 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Андрей Владимирович, пора в школу идти! :molotok:

    согласно директиве 1999/30/EC ПДК SO2 не более 350 мг/м3

    Т.е. 0,35/64 * 22,4 * 1000 = 122,5 см3/м3 === 122,5 ppm объемных

    Согласно вашей "книжки":

    до 0,03% объемных

    Т.е. 0,03 * 10000 (т.к. 1% === 10000 ppm) = 300 ppm.

    Т.е. в 300/122,5 = в 2,45 раза превышает ПДК.

    ТРЕТИЙ РАЗ (и последний) прошу - Уберите бред из шапки. Как минимум для того, чтобы не позорится.

    Причем сам дает ссылку, где справа написано "Токсичен" а в шапку постит, что "Не токсичен"... :roof: :roof: :roof:

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 14 июня 2012 20:16

    sergej-ka, а, чет ступил при переводе ppm поделил сдуру на 1000 а не на 10000
    странно почему вы этого не поняли и не заметили

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #174489

    Профиль

    0
    # 14 июня 2012 20:18

    И вдогонку. Насчет влияния на содержание сажи.

    При горении органических серосодержащих соединений сера всегда окислится до SO2, а вот углерод - не всегда. Более ярко это будет иметь место при недостатке кислорода. Таким образом, говоря бытовым языком, сера "отберет" кислород, необходимый для полного сгорания угля, который в итоге окислится до CO или С - т.е. сажи.

    Это я и имел ввиду, говоря про косвенное влияние содержания серы в топливе на содержание сажи в выхлопе.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    На этом я дискуссию заканчиваю.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 14 июня 2012 20:20

    в любом случае для высокосернистой солярки это более чем хорошо

    Добавлено спустя 7 минут 9 секунд

    sergej-ka, лучше уходите, если у вас по-прежнему нету ни источников ни другой информации

    я привел и цитаты из литературы, и, прикинул, пусть и с ошибкой, небольшие расчеты, вы не привели ничего
    то есть в вашей стороны есть только "псевдонаучные" и громогласные утверждения не подтвержденные ничем

    если вы считаете что сера ворует кислород, которого в выхлопе и так переизбыток до 18%, то давайте выкладки на сколкьо больше в выхлопе будет сажи если учесть что источник указывающий SO(2) оперирует высокосернистым топливом с содержанием серы по еще советскому госту (305–82), пропорционально измените количество серы до обсуждаемых тут хотябы 0.005, какую часть кислорода украдет диоксид у сажи? а если понизить еще до 0.001 то что изменится

    вы любите цифры? ну так давайте вперед! покажите мне цифры ;)

    Добавлено спустя 19 минут 22 секунды

    ну и для всех остальных еще пару цитат

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • The_crow Senior Member
    офлайн
    The_crow Senior Member

    19267

    21 год на сайте
    пользователь #24044

    Профиль
    Написать сообщение

    19267
    # 14 июня 2012 21:19

    [censored by Андрей Владимирович]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 355 (14 июня 2012 22:43)
    Основание: п3.5.9, п3.5.17

    "В старину люди верили,что когда человек умирает,душу его уносил Ворон,но лишь иногда Ворон возвращал душу на Землю,чтобы восстановить справедливость"
  • 14065 Senior Member
    офлайн
    14065 Senior Member

    1142

    22 года на сайте
    пользователь #14065

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 15 июня 2012 02:05 Редактировалось 14065, 1 раз.

    Откатали два бака Е-5 (120 литров), разницы вообще никакой, расход тотже, шум тотже, заводиться также.
    Вывод - кому-то бабки очень нужны.
    Токсично всё... Но прежде чем ловить клопов на легковых авто, смотреть нужно в сторону ТЭЦ, тепловозов, грузовиков.
    А в легковых авто переходить на новые технологии, те же гибриды, которые в городском режиме позволяют снизить расход до 4 литров на 100км, вот это экология, а тут что е-4, что е-5 в плане экологии не меняет ничего вообще, это просто тупо распил бабла.

    ЗЫ 2.0 HDi

  • Daridaff Junior Member
    офлайн
    Daridaff Junior Member

    58

    15 лет на сайте
    пользователь #318260

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 15 июня 2012 09:14

    Кругом химики-алхимики. )))
    Понял одно, пока сам не зальешь не прокатишься не почувствуешь разницу, сегодня залью в фиат стило 55 литров и после обеда на Брест, дорога покажет. Средний расход по трассе при скорости 100-120 км.ч был 4.2, посмотрим. По динамике и всему остальному отпишусь после приезда. Кому конечно интересно.

  • Писатель Senior Member
    офлайн
    Писатель Senior Member

    6483

    19 лет на сайте
    пользователь #69252

    Профиль
    Написать сообщение

    6483
    # 15 июня 2012 09:17

    Андрей Владимирович, я вашу позицию в этом вопросе в целом поддерживаю, только вот

    Андрей Владимирович:

    если вы считаете что сера ворует кислород

    оно так и есть, я выше приводил источник, там про это пишут, только вот

    Андрей Владимирович:

    какую часть кислорода украдет диоксид у сажи? а если понизить еще до 0.001 то что изменится

    скорее всего изменений будет мизер, там тоже об этом пишут.