Зимняя резина - ШИП или НЕШИП?

zenturion:

Eddy,

Цитата:

когда мы говорим о скорсотях 40-80, а чаще даже об относительной скорости своей и впереди идущего авто, а это просто слезы.А если стоять на месте и не ехать, то разницы вообще не будет. Кстати, эти 8 метров намеряли со скорости в 80 км\ч, которая в Минске "сплошь и рядом". И чтобы раскрошить кому задний бампер, попутно заплатив 150$ в казну государства ( как минимум) , больших разниц в тормозном пути не надо - вполне достаточно этих самых "пару метров".

Достаточно прото помнить про эту пару метров, а вот если счастливый обладатель еврозимы заложит на проблемной дороге нужные ему лишние 10-15 метров, то в городе его будут резать. Резать будут. по черному у нас с этим просто...

zenturion:

Цитата: трение качения никто не отменял.

И что ? Оно настолько сильное что пятно контакта даже при минусовой температуре "потеет" ( как там написано) ? Последний раз редактировалось: zenturion (22 Дек 2008 13:11), всего редактировалось 1 раз

конечно, едешь в минусовую температуру, а за тобой ледяной след, потеет, блин

Данный эффект возникает только при блокировке колеса, шина сильно разогревается и нагревает окружающие доли миллиметра воздуха. Асфальт холодный, разница температуры, возникает конденсат и замерзает. Вот толлько у меня смутные сомнения, что данный процесс успевает произойти за сотые доли секунды, в каждое следующее мгновение колесо соприкасается с другим сухим участком дороги.

К сожалению нигде не видел тестов, но полностью уверен, что насухом асфальте лето порвет зиму при ЛЮБЫХ температурах. Конечно можно смоделировать ситуацию с экстримально низкой температурой и ну очень мягкой "зимней", но это так же дажеко от реальности как сухой асфальт на всей протяженности зимней дороги...

master_of_shadows,

Я вам сказал куда смотреть. Даже цитату привёл.

А самостоятельно высказать свою мысль и дать прямую ссылку соображалки не хватает ? Я сам чего-то в тесте 2008 г должен увидеть ?

Ну, увидел я что нешипованный Continental ContiWinterContact TS 810, заточенный под мягкую еврозиму, делает на асфальте все "шиповки"с отрывом минимум в 4 м с 80 км\ч ....

И что ?

САВА,

К сожалению нигде не видел тестов, но полностью уверен, что насухом асфальте лето порвет зиму при ЛЮБЫХ температурах.

Сильно сомневаюсь, ибо у летней резины при очень низких температурах протектор дубеет и перестаёт работать. Это должно сказаться даже в идеальном "синтетическом" тесте с нулевой влажностью воздуха, а уж про реальные дорожные условия я вообще молчу.

zenturion:

nivi44ok,

Так что давайте сюда Ваш тест. С МЕТРАМИ тормозного пути.

Вот , например:

http://www.autoreview.ru/archive/2006/21/tyres/

Завершают программу самые варварские для зимних шин испытания: имитация объезда неожиданно возникшего препятствия — «лосиный тест» на сухом асфальте — и замеры тормозного пути на мокром асфальте. Тут фавориты зимних тестов меняются местами с аутсайдерами. Нешипованные шины Dunlop и Goodyear с повышенной твердостью резины протектора обеспечивают автомобилю минимальный тормозной путь и помогают совершать маневры в критической ситуации. Так, тормозной путь Альфы со скорости 80 км/ч на шинах Dunlop SP Winter Sport 3D составляет 30,7 м, а на шипованных шинах Nokian Hakkapeliitta 5 — 38,4 м. Расплата за зимние свойства продолжается.

Прежде чем вы начнете "искать блох" , напомню что я писал:

Неа... На асфальте ЛЮБАЯ "шиповка" уступает такой же , но без шипов, и именно СУЩЕСТВЕННО

А теперь учимся читать то что сами же и написали. Чтобы было легче я выделил цветом самое главное. Так вот, БОЛЕЕ ТВЕРДАЯ резина на асфальте дает преимущество на фоне более мягкой. А если бы вы сравнили БОЛЕЕ МЯГКУЮ липучку против шиповки, то шиповка бы выиграла. Надеюсь не надо пояснять почему ?

zenturion:

master_of_shadows,

Я вам сказал куда смотреть. Даже цитату привёл.

А самостоятельно высказать свою мысль и дать прямую ссылку соображалки не хватает ? Я сам чего-то в тесте 2008 г должен увидеть ?

Ну, увидел я что нешипованный Continental ContiWinterContact TS 810, заточенный под мягкую еврозиму, делает на асфальте все "шиповки"с отрывом минимум в 4 м с 80 км\ч ....

Ура! Он сделал это! Он прочитал актуальные тесты, вместо 2-х годичной давности.

zenturion:

И что ?

И всё. Только это покрышка от Конти на 1-м месте. Дальше идут шипы, а все не шиповки в хвосте. Обращаем внимание на остальные графики и видим: ба, да эта Конти в хвосте по тормозам/разгону на льду/снегу. Что это? Может это летняя резина?

А вот и ответ экспертов Авторевью:

Шины ContiWinterContact TS 810 созданы для мягкой центральноевропейской зимы: баланс их характеристик смещен в пользу асфальта.

Напоминаю, всё крутится от вашего высказывания:

Неа... На асфальте ЛЮБАЯ "шиповка" уступает такой же , но без шипов, и именно СУЩЕСТВЕННО.

Смотрим тест от Авторевью за 2008 год (а не за 2006), на графики поведения на асфальте. И больше не высказываем эту крамольную мысль - она уже не актуальна.

Тут вот в ветке про аварии еще один красноречивый пост о том какая резина нам нужна. К слову под вечер когда ехал домой, в нескольких местах попадался гололед на колее, пару раз сработала abs и dcs на разгоне. Так что ну ее в пень эту еврозиму с такой погодой, на шипах надежней.

localhost,

Повторяю еще раз. Это бред. Не будет практически никакой разницы.

Ваше желание "не ударить мордой в грязь"(с) понятно, но только шинам от этого не холодно и не жарко.

Уже давно высчитано что "шиповка" проигрывает на асфальте такой же "нешиповке" примерно 5-7 % . Рассказать почему ? Впрочем, не буду - не всем дано понять почему так, проще всё "бредом обозвать"..

дубль

negotiator:

..езжу на шипах ..лет 5. при довольно резкихторможениях в городе, по сухому или мокрому асфальту сердце сжимается, каждый раз ИМХО при преимущественно городской езде не нужны шипы. шипы нужны для: трасса утром колхозы самоуспокоение

наверное на одном и том же комплекте все 5 лет ездим?

А че сердце сжимается? Резина скользит? Нет тормозов? Заносит?

Не... сердце -это не показатель качества резины. У многих оно и летом сжимается при резком торможении. И что? Летняя резина поэтому гамно?

санче:

negotiator (цитата):

..езжу на шипах ..лет 5. при довольно резкихторможениях в городе, по сухому или мокрому асфальту сердце сжимается, каждый раз ИМХО при преимущественно городской езде не нужны шипы. шипы нужны для: трасса утром колхозы самоуспокоение

наверное на одном и том же комплекте все 5 лет ездим?

А че сердце сжимается? Резина скользит? Нет тормозов? Заносит?

Не... сердце -это не не показатель качества резины. У многих оно и летом сжимается при резком торможении. И что? Летняя резина поэтому гамно?

..было бы здорово 5 лет на одном зимнем комплекте проездить. к сожалению было несколько ...нокий (1,2,4)

..тормоза? ..бред. Заносит, скользит, причем на мокром асфальте довольно часто, а на моргании esp при "нежном" старте, так уже не обращаю на это внимание.