Ответить
  • alenka100282 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    alenka100282 Senior Member Автор темы

    881

    14 лет на сайте
    пользователь #297116

    Профиль
    Написать сообщение

    881
    # 10 октября 2013 14:40 Редактировалось alenka100282, 38 раз(а).

    Ветка для обсуждения Хёндэ Акцент / Солярис Hyundai Accent / Solaris. Делимся опытом, мнениями, впечатлениями.

  • AndreyKo Senior Member
    офлайн
    AndreyKo Senior Member

    1513

    13 лет на сайте
    пользователь #425650

    Профиль
    Написать сообщение

    1513
    # 13 августа 2015 14:01
    Андрей Владимирович:

    и это при том, что
    ГОСТ Р 52389-2005 включает в снаряжённую массу транспортного средства водителя массой 75 кг.

    ок

    AndreyKo:

    Характеристики
    Полная масса, кг - 1565
    Снаряженная масса, мин-макс, кг - 1135-1198
    Итого: 1565-1198 = 367
    Ещё можно отнять 35 кг на массу топлива в баке.

    367+75 = 442.
    Я, насколько помню, в мануале, который у меня шол с авто - 430.

  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 13 августа 2015 14:03

    одного не пойму, неужели все эти Госты ,ссылки и рекомендации остановят простого русского мужика загрузить авто и гнать как шумахер? Водители в своей основе этих бумаг не читали и читать не хотят. Преть и добра. Главное доехать из точки А в точку Б, быстро и экономично.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2015 14:04

    я то-то НЕ вижу перегруза в килограммах просто очень близко к максимальной массе, но именно перегруза я не вижу
    с учетом что снаряженная с водителем, то 4*80+50=370
    машина явно на механике, автомат судя по фразе в начале видео столько не ещет
    то есть на механике в среднем снаряженная = 1170 (хотя врятли там будет именно полный бак, но хер с ним)
    итого 1170+370=1540
    +- что-то из тряпок в багажник, (а 25кг это даже большой чемодан для путешествий тряпок будет)
    и получаем просто близкое к 1565, но сомнительно что перебор

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • AndreyKo Senior Member
    офлайн
    AndreyKo Senior Member

    1513

    13 лет на сайте
    пользователь #425650

    Профиль
    Написать сообщение

    1513
    # 13 августа 2015 14:06
    vip5600:

    одного не пойму, неужели все эти Госты ,ссылки и рекомендации остановят простого русского мужика загрузить авто и гнать как шумахер? Водители в своей основе этих бумаг не читали и читать не хотят. Преть и добра. Главное доехать из точки А в точку Б, быстро и экономично.

    И я о чём, ну 5 человек + ребёнок+ багажник в солярисе - явный перегруз. Кто не знает, что происходит с подвеской при перегрузе и как она работает - посмотрите учебники по эксплуатации автомобилей. Посмотрите графики работы, может дойдет. Почитайте что такое амортизатор, и как и при каких нагрузках он работает, как он рассчитывается.

  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 13 августа 2015 14:07

    рассуждать можно до ночи...как было на самом деле-Вам здесь не скажут. Факт один-грузить и гнать-дело рисковое на ЛЮБОЙ авто!

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2015 14:07
    vip5600:

    одного не пойму, неужели все эти Госты ,ссылки и рекомендации остановят простого русского мужика загрузить авто и гнать как шумахер? Водители в своей основе этих бумаг не читали и читать не хотят. Преть и добра. Главное доехать из точки А в точку Б, быстро и экономично

    и имеют полное на это право, если производитель указал скорость 190км/ч, и массу 1565кг это значит что авто до этих цифр полностью исправно и должно работать

    так что еще раз повторю главное - ни перегруз, ни скорость тут не при чем, авто не превысило заводских допустимых, расчетных показателей по массе и по скорости

    Добавлено спустя 33 секунды

    AndreyKo:

    явный перегруз.

    явный перегруз меряется в КИЛОГРАММАХ, сколько точно в килограммах было перегружено в этой машине?

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • AndreyKo Senior Member
    офлайн
    AndreyKo Senior Member

    1513

    13 лет на сайте
    пользователь #425650

    Профиль
    Написать сообщение

    1513
    # 13 августа 2015 14:08 Редактировалось AndreyKo, 1 раз.
    Андрей Владимирович:

    я то-то НЕ вижу перегруза в килограммах просто очень близко к максимальной массе, но именно перегруза я не вижу
    с учетом что снаряженная с водителем, то 4*80+50=370
    машина явно на механике, автомат судя по фразе в начале видео столько не ещет
    то есть на механике в среднем снаряженная = 1170 (хотя врятли там будет именно полный бак, но хер с ним)
    итого 1170+370=1540
    +- что-то из тряпок в багажник, (а 25кг это даже большой чемодан для путешествий тряпок будет)
    и получаем просто близкое к 1565, но сомнительно что перебор

    посмотрите внимательно видео, увидите что авто вылетело не из-за перегруза а из-за того что начали крутить руль, когда стало теряться сцепление с дорогой.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2015 14:09

    AndreyKo, vip5600, вам тут конечно хочется бы верить в некое эмоциональное обьяснение, но посмотрите еще раз ТРЕЗВО на цифры и факты, попрбуйте без эмоций подумать
    не надо лозунгов, оставьте только трезвый разум и подумайте. посмотрите еще раз, возьмите калькулятор

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 13 августа 2015 14:11 Редактировалось vip5600, 1 раз.

    производитель указывает допуски при определенных условиях, погода, дорога...Вы верите что в РФ дороги как на полигоне? Авто исправно и работало..ехало же..значит все производитель не соврал. Просто производитель не указал, что может быть с авто при данной загрузке и скорости при встрече с другим авто. Да и не помогут данные цифры погибшим. Цифрам верить-а свой башка на что!? Любые Госты и предписания имеют исключения и весьма ориентировочны

  • AndreyKo Senior Member
    офлайн
    AndreyKo Senior Member

    1513

    13 лет на сайте
    пользователь #425650

    Профиль
    Написать сообщение

    1513
    # 13 августа 2015 14:13 Редактировалось AndreyKo, 2 раз(а).
    vip5600:

    производитель указывает допуски при определенных условиях, погода, дорога...Вы верите что в РФ дороги как на полигоне? Авто исправно и работало..ехало же..значит все производитель не соврал. Просто производитель не указал, что может быть с авто при данной загрузке и скорости при встрече с другим авто.

    Производитель не указал, что прослойка между рулём и седеньем, загрузив лёгкий автомобиль, на высокой скорости, при потере сцепления с дорогой, начнёт крутить руль.
    Именно для этого, во всяких порше, ламбах, мерсах, электроника, на скоростях выше 250, начинает сама блокировать действия водителя, если тот начинает "ловить дорогу, при потери сцепления с дорогой. Но Эти авто именно и расчитаны на такие скорости.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2015 14:14
    AndreyKo:

    посмотрите внимательно видео, увидите что авто вылетело не из-за перегруза а из-за того что начали крутить руль, когда стало теряться сцепление с дорогой.

    я его раз 10 посмотрел, авто пошло вверх на волне и зад отрулил в сторону
    это послужило началу маятника, я много в свое время практиковался на боровой (когда там еще небыло автошколы и было открыто в начале 2000хх) и я вам скажу что стабилизировать маятник даже на скорости в 100км/ч уже очень трудно, а при скорости выше 140 не каждый КМС по автоспорту сможет отловить такую машину на такой узкой трассе, все диванные теоретеки герои, но никто из вас никогда в жизни не пытался даже ловить отлавливать такой занос на ТАКИХ скоростях, точно так же все улетят 10 из 10
    и хуже всего что у машины уже нету НИКАКОГО запаса по мощности чтобы вытягивать ее газом

    а почему она "вильнула" я уже и писал и проверял и напишу еще раз - углы схождения задней балки
    и никакой перегруз тут не при чем, его тут небыло

    Добавлено спустя 53 секунды

    vip5600:

    Вы верите что в РФ дороги как на полигоне?

    еще раз - хватит эмоций, у вас есть видео, не надо верить, надо взять и пересмотреть и проверить, там все видно
    прямая ровная дорога, одно что узкая

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 13 августа 2015 14:19 Редактировалось vip5600, 1 раз.

    все сдаюсь))) пускай будет задняя балка. у каждого свой взгляд на это видео. Факт один-людей не вернуть, гнать нехер, грузить с умом.

  • AndreyKo Senior Member
    офлайн
    AndreyKo Senior Member

    1513

    13 лет на сайте
    пользователь #425650

    Профиль
    Написать сообщение

    1513
    # 13 августа 2015 14:27 Редактировалось AndreyKo, 2 раз(а).
    vip5600:

    все сдаюсь))) пускай будет задняя балка. у каждого свой взгляд на это видео. Факт один-людей не вернуть, гнать нехер, грузить с умом.

    +1, тоже не хочу спорить. Каждый видит ситуацию по-своему.

    Андрей Владимирович:

    я вам скажу что стабилизировать маятник даже на скорости в 100км/ч уже очень трудно, а при скорости выше 140 не каждый КМС по автоспорту сможет отловить такую машину на такой узкой трассе, все диванные теоретеки герои, но никто из вас никогда в жизни не пытался даже ловить отлавливать такой занос на ТАКИХ скоростях, точно так же все улетят 10 из 10

    Всё зависит авто, ездил на 6ке бмв пол года. ловил снос на 200+ (дорога на одессу), электроника очень сильно спасала, аналогично было с вольвой с60, короллу после 140 сносило, чуть выдерживал руль. Если авто не предназначено для постоянной езды на таких скоростях, тут уж ничего не поделать.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2015 14:29

    vip5600, все же погодите есть еще вопрос
    я бы хотел уточнить - если фуру загрузить БЕЗ перегруза, но просто близко к допустимой массе, ее тоже будет швырять по дороге на высокой скорости? а если груженую фуру гнать в лимититор, ее будет швырять?

    ну и раз вы тут с AndreyKo считаете что 1550кг это перегруз, то сколкьо не перегруз? вы готовы 100% поручится письменно, взять на себя ответственность, что если будет 1XXXкг (ну например 1400кг), то ее уже сразу швырять перестанет и никто не убьется?

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 13 августа 2015 14:33

    не угомонный Вы наш))))) чем ближе вес груза к максимальному -тем ниже управляемость. лучшая управляемость при примерно 50-70% равномерной загрузки. груженую фуру по лимиту и на скорости по лимиту гоняют Поляки, видали их наверное частенько на обочинах колесиками до неба.

  • AndreyKo Senior Member
    офлайн
    AndreyKo Senior Member

    1513

    13 лет на сайте
    пользователь #425650

    Профиль
    Написать сообщение

    1513
    # 13 августа 2015 14:33
    Андрей Владимирович:

    то ее уже сразу швырять перестанет и никто не убьется?

    балку всегда будет швырять, не зря же её все нормальные автопроизводители от неё отказались. Солярис не предназначен для постоянной скорости свыше 190, это его максимальная скорость. Солярис автомобиль, сделаный оринтеровачно на город, поэтому на скоростях до 120 он чувствует себя отлично.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2015 14:34
    vip5600:

    груженую фуру по лимиту и на скорости по лимиту гоняют Поляки, видали их наверное частенько на обочинах колесиками до неба.

    не видал
    вот только заснувших видал много

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • AndreyKo Senior Member
    офлайн
    AndreyKo Senior Member

    1513

    13 лет на сайте
    пользователь #425650

    Профиль
    Написать сообщение

    1513
    # 13 августа 2015 14:37 Редактировалось AndreyKo, 1 раз.
    Андрей Владимирович:

    груженую фуру по лимиту и на скорости по лимиту гоняют Поляки, видали их наверное частенько на обочинах колесиками до неба.

    это было, наверное, до 2004го- 2005го, теперь электроника не даст фуре ехать неравномерно нагруженной, электроника будет перенастраивать подвску.
    Если вы покупаете дешовый автомобиль, с отсутствием различных устройств безопасности, будьте готовы, что его нужнно эксплуатировать соответственно его функционалу.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2015 14:38
    AndreyKo:

    балку всегда будет швырять, не зря же её все нормальные автопроизводители от неё отказались.

    ездил с балкой - серато
    отлично ехала 180 по довольно горбатому участку М1 возле борисова

    а последнее что ездил - тиида
    вообще отлично настроена, никакого намека на дискомфорт от балки, правда сильно не вваливал но на 120ти пропасть от рио/соляриса

    да и рио/солярис, настроенный отлично стоит, если стоковый швыряет на 90, то после выставления углов близких к лучшим балкам вага едет не хуже гольфа, очень большая разница на самом деле и реактивное возвратное усилие на руле появляется

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 13 августа 2015 14:38
    Андрей Владимирович:

    vip5600:

    груженую фуру по лимиту и на скорости по лимиту гоняют Поляки, видали их наверное частенько на обочинах колесиками до неба.

    не видал
    вот только заснувших видал много

    есть и заснувшие ..и лося увидевшие...и по гололеду под сотню , как будто у них японские присоски на колесах стоят. есть загруженные не равномерно по осям, есть просто дети за рулем глупые, есть лихачи с трех летним стажем- чувствующие себя Шумахером. Любую фуру можно сложить или перевернуть, груженая или нет не Важно. Главное мозг и действия водителя-они определяют судьбу машины и водилы. Госты и прочее песни не сыграют.