Ламповые усилители реальность и иллюзии

mixing-mastering:

ну по фото не сообразил, что 1м

Я и ЦАП с РГ отодвинул подальше, при выдергивании двух RCA фона нет, с одним аналогично, второй втыкаешь появляется еле заметный.
Попробую в усиле разные варианты подключения экрана RCA сделать.

Всех любителей "Тёплого лампового" с наступающим...

Первое что приходит в голову.
Одна земля из БП. Сие означает, что и сигнал и пульсация питания вых каскада молотит по земле по питанию вх каскада.
Если возможно, надоть в питателе землю раскусить и вести питание отдельными парами. Ну и в накалы/питание провода потолще и скрутить. Змею объединять в усилителе. И там, если есть возможность раскусить в платах вх/вых земли а объединять звездой в одной точке. К этой же точке вести землю входных разъемов.

seeman:

RCA изолированны от корпуса и приходят земли и сигнальные на каждую плату отдельно.

Так Вы еще более удлиняете петлю( на источгике же земли объединяются). Попробуйте земли на рца входах соединить вместе. От этой точки уже пускать землю( не земли!) на платы.
Я собственно так и поступил: две платы с индивидуальными землями, мекками соеденены моножилой. На эту П- скобу опираются минусами банки питания. Из этой же точки идет одна моножила на вых. " земляные" клеммы.
В эту же точку, на П- скобу сединяющую обе платы, приходит жила, одна(!) на оба канала от входых разьемов.
Так удалось сократить петлю. Фон по замерам-75-80дб. Это не идеал, но много лучше чем -60дб при просто сведении всего в одну точку.

seeman:

Платы (их земли сидят на корпусе), а корпус заземлен (занулен). И из этой же точки приходят земляные провода дополнительно на каждую плату.

На корпус земля обычно ведется от точки соединения земель входных разьемов. Сама точка заземления на корпусе ищется экспериментально. Но я не заморачивался, обычно тыкал гне- нибудь рядом с входами.
Вобщем немножко Вы наворотили с землями.

oleg_s:

Одна земля из БП. Сие означает, что и сигнал и пульсация питания вых каскада молотит по земле по питанию

Тут беда не в одной земле, а в разнесении ее по платам. Как раз если бы она была одна на оба канала, т.е одна плата с одной общей землей или сплошным полигоном, то человек не поимел бы никаких проблем с фоном.

Разъемы правда что хорошо бы объединить землями между собой, и оттуда уже тянуть на платы. Иначе в петлю еще и межблочники включаются на всю длинну.

Вы писали что в каком то из вариантов стояли межкаскадники...тоже своего рода развязка. Потому и фона не было.

seeman:

Сейчас сделаю точку на корпусе между платами, на нее заведу землю с БП и туда же землю с RCA.
Земля (общий полигон) плат сидит через крепление на корпусе (днище, 4мм нерж. сталь).
Не поможет, разделю земли в БП.

Ммм, на корпусе делать сведение( мекку) не очень идея. Корпус с землей должен соединятся в одном месте- возле вх. разьемов. Или не соединяться вовсе.
Мекку надо дедать изолированную от корпуса, и на нее уже сводить
А разделить земли в БП, каким образом? При той же одной обмотке любое разделение земель в БП будет только во вред.
Вам если и делить, то на платах-это силоаые и сигнальные цепи, разрезать и соединить через резисторы.
Самый крайний случай- как поступил я, просто свел общую длину петли до минимума. Но она в обоих случаях остается, просто лечим ее последствтя.

П.С. симпатичнвй усилочек

seeman:

Постоянные эксперименты и переделки, в общем как и говорил, лучшее враг хорошего.

Да,сделал и музыку слушай,пластиночки покупай!!!А другой проект ваяй,если руки чешутся.Это всё ерунда про два разнесенных канала и один БП.Просто нужно сделать нормально в одной законченной конструкции.Ты же видел тот черный УНЧ на столе с открытым подвалом-один БП,два канала по сторонам,фон зеро.И таких много.А когда сделал,всё хорошо и начинаешь делать еще "лучше",так оно и выходит.Но ничего,всё образуется... Фона не было,потому что от одной обмотки все питалось,а пульсации были минимальны,хотя всё остальное было также.

На корпус вовсе не обязательно возле разъемов садить,это просто тиражируемый постулат.И можно через резистор 10-30ом,параллельно можно кондер пленочный.Ну тут не в этом вопрос...

seeman:

Силовой трансформатор имеет две обмотки, с каждой обмотки на свой выпрямитель и емкости,

Так, подождите, это вкорне меняет дело, и все становится намного проще.
Анодных две? Выпрямителя два, значит делайте дуал моно и все. Все верно.

larion:

Это всё ерунда про два разнесенных канала и один БП.

Очень странно это слышать от тебя. Нарисуй схемно и проследи пути токов. Петля там будет всегда! А твое " нормально сделай", в общем верно, при должном подходе и монтаже можно свести к минимуму нежелательное явление.

larion:

На корпус вовсе не обязательно возле разъемов садить,это просто тиражируемый постулат

Я вообще не сажу в последнее время. А если ящик не из металла то и землить корпус никак

Я знаю что этот форум почитывает человек- спец по землям, отличный трассировщик, работа у него такая. Очень доходчиво может объяснить про "ерунду про два разнесенных канала и один БП", если конечно пожелает написать тут свое первое сообщение.

AmberX:

Очень странно это слышать от тебя. Нарисуй схемно и проследи пути токов.

А мне оно надо,если у тебя фонит,ты и прослеживай .Вопрос лежит исключительно в практической плоскости.

Какие графики-нафики,какие ИМД???Например,в одном из УНЧ-ей,чей график,штоб его,был выложен здесь,они исчезающе малы.Василич (апять ),сказал,что это сквозной тракт аудиокарты .Он почти прав,только одна деталь на нем,если не обрезать левую часть от основного тона) указывает на то,что это таки усилитель.Ну то есть,не видел он УНЧ-ей нормальных.Так вот там обычный БП с одной обмоткой,выпрямителем и общим для УМ фильтром,как и в подавляющем большинстве случаев,и отдельной для преда,вот как у seeman.К ламповой же теме применительно,связь графиков и БП можно считать ничтожной.

Не надо усложнять простое.Есть усилители с остаточным фоном,как ламповые,так и транзисторные,в.т.ч промышленные.Далеко не во всех из них порядок с землями и трассировкой ПП.Ничего страшного в этом нет,если не более пары милливольт на выходе (без иголок).Но можно сделать и в ноль,от этого ровным счетом ничего не изменится.