Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16897

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16897
    # 13 марта 2024 12:03

    magotik, она уже поменяла "нет" на "не знаю". Большой же ж специалист.
    У мамы пенсия после последнего повышения 830 рублей, 39 лет стажа, все документы для пенсии были найдены (всегда работала в госконторах). Щаз еще в связи с 75-летием добавят 70 рублей. Но челрвек выходил на пенсию это до всех этих финтов со страховым стажем, сейчас бы меньше насчитали

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • magotik Senior Member
    офлайн
    magotik Senior Member

    11777

    11 лет на сайте
    пользователь #701706

    Профиль
    Написать сообщение

    11777
    # 13 марта 2024 12:03 Редактировалось magotik, 1 раз.

    МП42, вы не в курсе просто, как люди работали в начале 90-х. И до этого тоже работали, кстати. Но была одна страна, стало много и все посыпалось по цепочке. Я же написала - половину записей в трудовой подтвердить не возможно( а при оформлении пенсии с каждого места работы, записанного в трудовой книжке, надо принести бумагу от бухгалтерии с расписанной по годам суммой зарплаты). И когда для получения пенсии требовалось от 5 до 10 лет стажа, люди были спокойны за то, что им в любом случае хватит стажа. А потом внезапно 5 лет превратилось в 20. Почитайте про пенсионную ловушку подробней, чтобы я здесь не засоряла ветку не по теме. Так что пример басни здесь мимо, это совсем другая, печальная история. Я, кстати, работала с 17 лет, даже учась в ВУЗе, а в итоге на пенсионный стаж засчитали лишь те годы, когда платились страховые взносы. И даже там не засчитано 3 года работы на фирме, документов которой в архиве не оказалось. То есть, я работала, платила налоги, а доков нет(

    Я не обидчивая вообще. Просто иду и делаю куклу Вуду.
  • magotik Senior Member
    офлайн
    magotik Senior Member

    11777

    11 лет на сайте
    пользователь #701706

    Профиль
    Написать сообщение

    11777
    # 13 марта 2024 12:08
    PlutOn:

    Но челрвек выходил на пенсию это до всех этих финтов со страховым стажем, сейчас бы меньше насчитали

    Вот этого сейчас некоторые не могут понять, к сожалению. Люди, которым в девяностых было 30-40 лет, сейчас имеют мизерные пенсии, потому что повычеркивали все( И доказать, что ты работал, как и все, не возможно. А если вспомнить, что тогда вообще было в стране с работой, деньгами и товарами, как нам приходилось крутиться, чтобы накормить и одеть детей...((

    Я не обидчивая вообще. Просто иду и делаю куклу Вуду.
  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13773

    10 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13773
    # 13 марта 2024 12:14 Редактировалось Сберкасса, 4 раз(а).
    magotik:

    PlutOn:

    Но челрвек выходил на пенсию это до всех этих финтов со страховым стажем, сейчас бы меньше насчитали

    Вот этого сейчас некоторые не могут понять, к сожалению. Люди, которым в девяностых было 30-40 лет, сейчас имеют мизерные пенсии, потому что повычеркивали все( И доказать, что ты работал, как и все, не возможно. А если вспомнить, что тогда вообще было в стране с работой, деньгами и товарами, как нам приходилось крутиться, чтобы накормить и одеть детей...((

    .
    Работай, работай, работай:
    Ты будешь с уродским горбом
    (С) Блок.
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    17484

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    17484
    # 13 марта 2024 12:41 Редактировалось МП42, 2 раз(а).
    magotik:

    МП42, вы не в курсе просто, как люди работали в начале 90-х. И до этого тоже работали, кстати. Но была одна страна, стало много и все посыпалось по цепочке.

    ну да.. я ж на марсе жил :lol:
    Дорогой вы мой чалавек- Первую запись в трудовой книжке я получил еще в 80-х прошлого века.
    И как оно там было-и в 80-х, и в 90-х знаю.
    Как и про фирмы однодневки,которые спецом открывали,чтобы поставить типа трудовой стаж.
    Т.е носит пустой баланс или с минимальной прибылью в налоговую, но по штатному расписанию куча работников - от генерального до уборщицы :D
    А люди эти на динамо в это время торгуют шмотьем.
    Так,что не надо мне тут втирать за то,что государство пенсии зажало)
    Ведомости по выдаче з/п хранятся 70 лет.Или на предприятии,или положено сдать в государственный архив.
    Вот там ваш стаж и подтвердят.
    А если рога и копыта не начисляли з/п и не платили соцстрах,да еще и документацию не вели - ну так кто тут виноват :-?

    Heart Of Gold
  • bomzhik Senior Member
    офлайн
    bomzhik Senior Member

    1155

    11 лет на сайте
    пользователь #816599

    Профиль
    Написать сообщение

    1155
    # 13 марта 2024 12:45

    Эх, раз пошла такая пьянка, расскажу про своих родителей историю. Хотите верьте, хотите...как хотите. Мои родители уже давно вынашивали план постройки своего собственного дома. В их истории был тот редкий случай, когда оба они родились в одном райцентре, и их родители (мои бабушки и дедушки) тоже жили в этом же райцентре. Причем бабушки и дедушки жили в центре в частных домах. Не трудно догадаться, какие взгляды на жилье были у моих стариков. Получив от совка полуторку в этом же райцентре мой отец затосковал, постоянно ворчал, что эту конуру придумали, наверное, для китаёз, но почему-то живут в ней советские люди. И тут оттепель, а потом перестройка, запахло переменами, конец 80-х. Родственники из Польши тоже подкидывали всяких слухов и прогнозов, в которые тогда трудно было поверить. Решили мои родители поехать за границу на заработки (для своего домика, мечты) - были варианты даже в кап страну! Но....Нужно было пройти согласование в КГБ, там первый отдел, 4-ый отдел.....Короче, с этим оказалась беда: неблагонадежные люди они оказались, - родственники в какой-то вшивой Польше, беспартийные....Предложили им Монголию, дескать туда можно. Ок, - поехали они туда, сначала отец, потом мама, я остался на 4 года с бабушкой жить. И так получилось, что денежки им платили по замысловатой схемке: небольшую часть там в Монголии на еду и проживание, а основную на "книжку" в сбербанке, и снять эти денежки можно было только после возвращения из Монголии. А вернулись они оттуда в 91 году) Представляете, что стола с "книжкой" сбербанка?)))...Отец поседел, но мама не сдавалась, сама делала проект, так как в то время проектов нормальных не было, только сараи. Бывают, прихожу со двора поздно, нагулявшись, а она прямо так и лежит на проектах, на больших листах ватмана, спит, так ее видимо будоражила мечта. Родители (бабушки) не приняли эту идею с домиком мамы и папы, дескать зачем, у вас же квартира с удобствами?! Но они шли дальше, взяли участок в 92-м году, документ на землю еще с Погоней! Началась стройка, хватило денежек на фундамент и цокольный этаж, и стало дело. Потом были кредиты, мытарства по всяким конторам, а в 99-м отец умер. В 2002 году, после того, как в еще нежилой дом залезли воры и утащили газовую плиту, газовую колонку, стройматериалы, плитку и т.д., маме пришлось продать квартиру-полуторку и переехать в недостроенный дом, чтобы одновременно охранять его и достраивать. Я не знаю, почему, но мама никогда не жалуется на те дикие годы, хотя имеет массу поводов. Молодая была, оптимистка....

    Поло седан 2018. 90 л. с. МКПП, Trend (Drive)
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    20878

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 13 марта 2024 12:48
    МП42:

    архивы сохранились.Просто наши коммерсы не стремились подавать туда данные.Только к 2000 навели порядок.

    Я уже рассказывал как "сохранились архивы", повторяться не буду. Попробуйте получить справку из архива МО РФ в Подольске.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    17484

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    17484
    # 13 марта 2024 12:52
    Lonewolf:

    Я уже рассказывал как "сохранились архивы", повторяться не буду. Попробуйте получить справку из архива МО РФ в Подольске.

    не знаю за армию, тем более в РФ, а в РБ элементарно все получат.
    Наша контора купила несколько советских магазов в свое время.До сих пор ходят за справками к нам.Всю документацию они нам передали в сохранности.

    Heart Of Gold
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    20878

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 13 марта 2024 12:57
    МП42:

    не знаю за армию, тем более в РФ, а в РБ элементарно все получат.

    А что насчет СССР? 80-х, например?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • magotik Senior Member
    офлайн
    magotik Senior Member

    11777

    11 лет на сайте
    пользователь #701706

    Профиль
    Написать сообщение

    11777
    # 13 марта 2024 12:58
    МП42:

    Так,что не надо мне тут втирать за то,что государство пенсии зажало

    Ну, раз у вас стаж с прошлого века, вы уже на пенсии? Озвучьте тогда свою пенсию и стаж, если это не секрет.
    Мой муж на пенсию вышел в прошлом году. Больше 40 лет стажа, налогов государству выплатил столько, что озвучить страшно) А пенсия на 40 р больше, чем моя :D А поскольку он ИП, так и сейчас платит кроме общих налогов, еще и в фзн, хоть и сам уже пенс)

    Я не обидчивая вообще. Просто иду и делаю куклу Вуду.
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    17484

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    17484
    # 13 марта 2024 13:04 Редактировалось МП42, 4 раз(а).
    Lonewolf:

    А что насчет СССР? 80-х, например?

    а что СССР?За армию-не в курсе их делопроизводства,а гражданские - там делопроизводство соблюдалось.
    Я ж написал - до сих пор ходят за справками.
    Может через военкомат?По идее там должны знать

    Добавлено спустя 41 секунда

    magotik:

    Ну, раз у вас стаж с прошлого века, вы уже на пенсии? Озвучьте тогда свою пенсию и стаж, если это не секрет.

    нет, несколько лет еще.
    Но я и не парюсь.Добавку к пенсии я уже скопил.
    А трудового подтвержденного стажа у меня достаточно.Выпадет лет пять из 90-х, но я не в претензии

    Heart Of Gold
  • magotik Senior Member
    офлайн
    magotik Senior Member

    11777

    11 лет на сайте
    пользователь #701706

    Профиль
    Написать сообщение

    11777
    # 13 марта 2024 13:14
    МП42:

    нет, несколько лет еще.
    Но я и не парюсь.Добавку к пенсии я уже скопил.

    Ну вот когда начнете собирать доки на пенсию, тогда и поговорим. Меня тоже не волнует размер моей пенсии, но ведь сейчас речь не об этом. А о той пенсионной ловушке, в которую попали те, кто выходил на пенсию 2015-2020 годах. Вы огульно обвинили их в том, что они не работали, а гуляли. А это совсем не так. И прследнее. То, что ваша контора сохранила все архивы, это прекрасно. Но говорить о том, что сохранились вообще все архивы в стране, не корректно. Тем более, что до 1991 года это была другая страна и люди работали не только на территории БССР. На этом, пожалуй, я закончу тему размера пенсий)

    Я не обидчивая вообще. Просто иду и делаю куклу Вуду.
  • Сберкасса Senior Member
    офлайн
    Сберкасса Senior Member

    13773

    10 лет на сайте
    пользователь #1057537

    Профиль
    Написать сообщение

    13773
    # 13 марта 2024 13:17
    .
    как говорила одна врачиха-стоматолог из Киева писателю Анатолию Стрелянному -

    "лечиться даром - даром лечиться" .... :D

    едешь в Подольск, находишь "Тетю Машу" или "Наташеньку" платишь денежки - получаешь бумажечку за 50К

    нет бумажки, они тебя дадут дельный Совет и отправят к шпециалисту высокого класса,
    вскоре получишь бумажечку, но это будет дороже ....

    это как квартиру выбирать, ножками нужно побегать, на семинар к Литовской сходить ...

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    17484

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    17484
    # 13 марта 2024 13:17
    magotik:

    Ну вот когда начнете собирать доки на пенсию, тогда и поговорим.

    а че их собирать.Трудовая есть, работу я часто не менял - обойти несколько организаций труда не составит.
    А то,что после 2001- так оно все в базе данных есть.ПУ ж подают обязаловкой

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    magotik:

    Но говорить о том, что сохранились вообще все архивы в стране, не корректно. Тем более, что до 1991 года это была другая страна и люди работали не только на территории БССР. На этом, пожалуй, я закончу тему размера пенсий)

    корректно.При невозможности извлечь данные обращаются в суд.И он решает в большинстве случаев положительно.

    Heart Of Gold
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    20878

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 13 марта 2024 13:27
    МП42:

    а что СССР?За армию-не в курсе их делопроизводства,а гражданские - там делопроизводство соблюдалось.

    А то СССР - это насчет подтверждения стажа... В армии все ок с делопроизводством (по крайней мере было).

    МП42:

    Может через военкомат?По идее там должны знать

    "Пишите запрос в архив МО РФ в Подольске - архивы МО СССР там"...

    magotik:

    до 1991 года это была другая страна и люди работали не только на территории БССР.

    :100500:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    17484

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    17484
    # 13 марта 2024 14:37
    Lonewolf:

    "Пишите запрос в архив МО РФ в Подольске - архивы МО СССР там"...

    ну так пишите.Придет отказ- берете этот отказ,военный билет с записями(или что там у вас) и в суд.
    Суд и признает как стаж.

    Heart Of Gold
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4034

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4034
    # 13 марта 2024 14:48
    МП42:

    И почему государство должно ставить на одну доску работавших всю жизнь, и тех, кто любил поспать и погулять?

    А что те кто работал всю жизнь достойную пенсию получают??? Вопрос скорее риторический.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    17484

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    17484
    # 13 марта 2024 14:53
    Egoff:

    МП42:

    И почему государство должно ставить на одну доску работавших всю жизнь, и тех, кто любил поспать и погулять?

    А что те кто работал всю жизнь достойную пенсию получают??? Вопрос скорее риторический.

    Все познается в сравнении.И надо брать не только доходы,но и расходы.
    По сравнению с европой-мизерную,по сравнению с африкой-хорошую.
    Ну не повезло вам - в РБ родились)Можете перебраться позападнее-будете получать больше.У человека всегда есть выбор.

    Heart Of Gold
  • LeMond Senior Member
    офлайн
    LeMond Senior Member

    3063

    15 лет на сайте
    пользователь #185514

    Профиль
    Написать сообщение

    3063
    # 13 марта 2024 15:00
    МП42:

    им работать раньше запрещали?И почему государство должно ставить на одну доску работавших всю жизнь, и тех, кто любил поспать и погулять?

    Нужно различать ситуацию , когда контора платила налоги с з/п и сгинула с вариантами, когда кто-то не работал или числился на бумаге. Государство в первом случае деньги получило и надо найти их. Ну а во-втором случае проще всего отправить пачку народа бомжевать, сложнее создать условия, чтобы они как-то смогли причалить в нормальную старость. В Израиле популярна профессия типа помощник людей с ограниченными возможностями. Небольшие курсы - и можно даже в старости подрабатывать, если сам здоров.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4034

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4034
    # 13 марта 2024 15:10
    МП42:

    Все познается в сравнении.И надо брать не только доходы,но и расходы.
    По сравнению с европой-мизерную,по сравнению с африкой-хорошую.

    Эта песня хороша, начинай сначала....
    Вы уже на пенсии?

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри