Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11357

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11357
    # 7 ноября 2018 14:07
    EverFrost:

    требует оплату вступительного взноса в ТС по 1$ за кв/м квартиры

    откинем на время все прочие обстоятельства.
    разве 1$ за кв/м это какая-то неподъемная сумма?

  • EverFrost Junior Member
    офлайн
    EverFrost Junior Member

    93

    11 лет на сайте
    пользователь #853869

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 7 ноября 2018 15:22 Редактировалось EverFrost, 1 раз.
    Meibel:

    EverFrost:

    Добрый день. Такая ситуация. Новостройка. Застройщик без согласия жильцов организовал ТС и назначил своего председателя. Собрания жильцов не было. Только начали выдавать ключи, а как оказалось председатель с лета ведет свою работу( непонятно какую,раз дом строился) и требует оплату вступительного взноса в ТС по 1$ за кв/м квартиры. Получается неплохая такая сумма.
    Что делать жильцам которые против данного председателя,да и против ТС в общем? Можно ли не платить. Выходит произвол какой-то.

    Попросить предоставить протокол собрания дольщиков на котором было принято решение о создании ТС (Статья 208 ЖК РБ). В случае отсутствия этого протокола написать жалобу в местную администрацию о том, что ТС создано в нарушение установленного законом порядка.

    Председатель готов предоставить документы только после того, как все станут собственниками.

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    deres:

    EverFrost:

    требует оплату вступительного взноса в ТС по 1$ за кв/м квартиры

    откинем на время все прочие обстоятельства.
    разве 1$ за кв/м это какая-то неподъемная сумма?

    А вы считаете это мало? 78$ с 3-ех комнатной. 61$ с -двушки. 45$ с однушки. И это только вступительный взнос, который ничего не несет для собственников. 270 квартир. Посчитайте сумму. И это за ТС в создание которого жильцы не принимали участие.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11357

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11357
    # 7 ноября 2018 15:49
    EverFrost:

    А вы считаете это мало? 78$ с 3-ех комнатной.

    78$ ??? я за техобслуживание обычного боксового гаража в кооперативе ежегодно значительно больше плачу.
    в моем мире за такую трешу надо заплатит 93 600$. И докинуь к этой сумме 78$- капля в море.

    EverFrost:

    И это только вступительный взнос, который ничего не несет для собственников.

    типа председатель их в свой карман положит? таки нет, эти деньги пойдут на нужды ТС

    EverFrost:

    И это за ТС в создание которого жильцы не принимали участие.

    даже если ТС создано незаконно, все равно вы в итоге создадите его на законных основаниях и все равно придется платить. :-?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 7 ноября 2018 15:55
    deres:

    даже если ТС создано незаконно, все равно вы в итоге создадите его на законных основаниях

    Тут интересный вопрос. А почему вообще все должны создавать тс? Чота подзабыл уже.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • EverFrost Junior Member
    офлайн
    EverFrost Junior Member

    93

    11 лет на сайте
    пользователь #853869

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 7 ноября 2018 16:13
    deres:

    У всех могут быть разные жизненные ситуации. Если для вас отдать 80$ мелочь, для другого это может быть весомая сумма.
    Да и с чего вы взяли, что вступительный взнос, идет на нужды ТС?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11156

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11156
    # 7 ноября 2018 16:30

    EverFrost, пишете заявление с просьбой предоставить для ознакомления документы о создании ТС, вручаете председателю/секретарю/кто там имеется и удостоверяетесь в регистрации его в журнале, записываете входящий номер.
    В случае письменного отказа или отсутствия ответа пишете жалобу в исполком.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11357

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11357
    # 7 ноября 2018 16:30
    EverFrost:

    Да и с чего вы взяли, что вступительный взнос, идет на нужды ТС?

    ЖК РБ читали?

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    EverFrost:

    Если для вас отдать 80$ мелочь, для другого это может быть весомая сумма.

    даю бесплатный совет- сразу начинайте копить на
    -членские взносы
    -целевые взнос
    -дополнительные взносы
    -плюс коммуналка
    очень тяжело жить, владея собственной трешкой :trollface:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 7 ноября 2018 19:40 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    EverFrost,

    Председатель готов предоставить документы только после того, как все станут собственниками.

    Т.е. в настоящее время собственники отсутствуют. То, что данное юр. лицо называется "Товарищество собственников" - не смущает? :D
    Изучаем тут

    Вот такие претензии к качеству правового регулирования создания и деятельности ТС высказывались:
    ...
    В целом возможность принятия решения о создании ТС дольщиками, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, противоречит правовой природе ТС и создает благоприятные условия для фальсификаций, споров и возникновению социальной напряженности между будущими участниками совместного домовладения.
    До ввода объекта недвижимости в эксплуатацию могут осуществляют только подготовительные действия по созданию ТС, указанные в п. 1 ст. 208 ЖК: подготовка устава ТС и других документов для создания ТС и его государственной регистрации. Само же создание ТС и его государственная регистрация могут быть осуществлены только после ввода объекта недвижимости в эксплуатацию и государственной регистрации возникновения права собственности будущих членов товарищества собственников на жилые (нежилые) помещения.

    Не тормози – включай мозги
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    20 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 8 ноября 2018 07:30

    И да, вопрос об установке взносов может принять только общее собрание ТС, а кто в этом ТС принимал решение об установке вступительного взноса?

    EverFrost:

    И это только вступительный взнос, который ничего не несет для собственников.

    Может для начало следует почитать хотя бы устав организации в которую вы вступаете, прежде чем делать такие заявления?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 8 ноября 2018 11:13

    Отсюда

    Граждане с «активной гражданской позицией» сообщают: на основе анализа вышеуказанного были составлены и направлены в Парламент

    Замечания и предложения по проекту Закона Республики Беларусь «О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь «О местном управлении и самоуправлении в Республике Беларусь» в части регулирования привлечения юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан к осуществлению работ по благоустройству и поддержанию надлежащего санитарного состояния территорий населенного пункта

    Не тормози – включай мозги
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1647

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1647
    # 12 ноября 2018 09:59

    Добрый день.
    Подскажите варианты цивилизованного решения споров по разделу парковочных мест. ТС создано. Дом еще не введен в эксплуатацию.
    Законным ли будет решение о выкупе машиномест по жребию по решению собрания уполномоченных. Спасибо.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 12 ноября 2018 10:14

    Машиномест во дворе? :D Выкуп у кого? Как оформляется юридически? :weep:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1647

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1647
    # 12 ноября 2018 10:26

    Жильцы могут быть собственниками парковки. В действующем законодательстве существует такое понятие, как общее имущество совместного домовладения, прописан порядок решения вопросов об управлении и распоряжении им (Гражданский кодекс Республики Беларусь, Закон Республики Беларусь «О совместном домовладении», Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538 «О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков» (далее – Указ № 538)).

    Следует отметить, что Указом № 538, вступившим в силу с 01.01.2011, введено понятие машино-места как вида недвижимого имущества, законодательно закреплена возможность приобретения такого имущества.

    В указе говорится, что место стоянки, предназначенное для размещения транспортного средства и являющееся частью капитального строения (здания, сооружения, в том числе автомобильной стоянки), принадлежащее юридическому или физическому лицу, может выступать объектом недвижимого имущества, подлежащим государственной регистрации как машино-место в соответствии с правилами, установленными законодательством о государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним для нежилых изолированных помещений.
    Читать полностью: https://www.interfax.by/article/81607:D

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11357

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11357
    # 12 ноября 2018 11:47
    natashaliss:

    решение о выкупе машиномест по жребию по решению собрания уполномоченных

    а какая по вашему мнению справедливая цена одного машиноместа?

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1647

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1647
    # 12 ноября 2018 12:31

    Это ТС . Решит собрание. Уполномоченных или Правление. Собранные средства на шлагбаум - например.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 12 ноября 2018 13:24

    natashaliss, не путаем м/места на стоянках и парковках.
    В собственности могут быть м/места только на стоянках.
    Подробности в этой и этой темах

    Не тормози – включай мозги
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 12 ноября 2018 13:43

    natashaliss у вас ничего не получится юридически. Максимум, это будет работать на словах до первого недовольного. Все дворовые места - не собственность ТС, это места общего пользования.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11357

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11357
    # 12 ноября 2018 17:02
    natashaliss:

    Это ТС . Решит собрание.

    вопрос был про ваше личное мнение.

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1647

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1647
    # 12 ноября 2018 17:07

    Личного мнения нет. Ищем варианты.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4004

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4004
    # 12 ноября 2018 18:30
    wilson:

    natashaliss у вас ничего не получится юридически. Максимум, это будет работать на словах до первого недовольного. Все дворовые места - не собственность ТС, это места общего пользования.

    Дворовые -- да. Это гостевая парковка. И она ТС не принадлежит (только дом), она на закрепленной за ТС территории.
    А вот если у них есть над/подземная стоянка, на которой почему-то не все места выкуплены в процессе строительства....