Ответить
  • Dmitr_p Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dmitr_p Senior Member Автор темы

    794

    22 года на сайте
    пользователь #15844

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 10 декабря 2004 12:52

    В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html :-?

    [edit by Артёмка]

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    10 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 22 декабря 2020 12:56 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    Matrik:

    а зачем? как и куда ее увеличивать?

    Желательно смотреть в первоисточники, здесь любят вырывать из контекста фразы.

    "Мы сейчас готовим комплексную программу по увеличению использования электрической энергии населением для целей отопления и горячего водоснабжения.

    Matrik:

    или запрет

    В Минэнерго уточнили, что документ включает три основных направления. Первое – это строительство нового электрифицированного жилья, как многоквартирных, так и индивидуальных жилых домов, где электроэнергия будет использоваться для отопления и горячего водоснабжения.

    "За 11 месяцев 2020 года было введено в эксплуатацию более 30 тыс. м. кв. такого жилья. Детальная раскладка по цифрам на пятилетку будет отражена в отраслевой программе министерства. Ее планируется утвердить в начале следующего года", - рассказали в ведомстве.

    Второе направление – это перевод многоквартирного жилого фонда с использования твердого топлива на электроэнергию. За пятилетку планируется ввести 85 таких домов.

    Третье направление – это перевод существующего жилого фонда на использование электроэнергии для целей отопления и горячего водоснабжения. "Эта работа рассматривается прежде всего, как альтернатива газификации. В первую очередь она будет организована в сельских населенных пунктах",- рассказали в Минэнерго.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37459

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37459
    # 22 декабря 2020 12:57
    Land:

    я так думаю. Надо законодательно обязать каждого гражданина держать в каждой комнате своего жилища, включенный в режиме 24/7/365 обогреватель мощностью не менее 1.5 кВт. Тех, кто будет уклоняться от выполнения этой нормы, вычислять по объему потребленной э/э и штрафовать в размере не менее 100 БВ.

    не выполнил план в 300квт в месяц - на сутки , писать в протоколе будут - не поддерживал политику правительства в виде одиночного пикета в квартире

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    10 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 22 декабря 2020 13:07 Редактировалось Manbearboar, 2 раз(а).

    Можно просто заняться модернизацией последней мили.
    Желающие уже есть подключиться, не везде есть тех возможности.

    Не обязательно ударяться в шизофрению, которую предлагает Land или Дурик.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11371

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11371
    # 22 декабря 2020 13:14

    Manbearboar,

    все это такие мелочи, что особого потребление электроэнергии не увеличится. тем более потребуются значительные затраты средств и время. а увеличивать потребление надо уже сейчас.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37459

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37459
    # 22 декабря 2020 15:08
    Manbearboar:

    Не обязательно ударяться в шизофрению, которую предлагает Land или Дурик.

    но но - на шизофрении вся страна держится уже 20 лет , я вот давно выполняю план партии и правительства в 270 - 290 квт в месяц и не вижу даже пожизненной подписки на советскую белоруссию

    Никогда такого не было и вот опять !
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5960

    18 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5960
    # 22 декабря 2020 18:43
    Land:

    на самом деле график не совсем корректен. Доллар в 1980 -- это совсем не то, что доллар в 2010. Если принимать во внимание инфляцию доллара за это время, пик в 2010 надо раза в два урезать, чтоб привести к ценам 1980 года.

    График родом из International Energy Agency. Ссылка с world-nuclear недоступна пока. Инфляция скорее всего учтена.
    Невооружённым глазом видно, что безвозмездные затраты на атомку в сумме были больше, чем на ВИЭ и за 40 лет пока вышел fizzle. То же самое произошло в СССР, и что сейчас происходит в Китае (для параноиков, которые боятся google translate). Из-за того что атомные технологии в энергетике - оказались сырые, дорогие и небезопасные - за этот же срок случилось 3 крупных аварии, не считая мелких с выбросами в воздух.
    Но наши люди очень хотят повторить. Причаститься к батюшке песцу. Куда сами побегут, если что от батюшки - непонятно.

    Matrik:

    хм... а зачем? как и куда ее увеличивать? запретить продажу светодиодных ламп, насильно заставляя всех покупать лампы накаливания от брестского завода? или запретить продажу оборудования выше, чем В класс энерго-потребления?

    Формализовать.
    Программа минимум выполнена уже: граница закрыта - причина вполне благовидная - коронапсихоз такой, что поликлиники не справляются; и повышение налогов на 2021 парламентом уже принято.
    P.S. Украинские атомщики и НКРЭКУ ожидаемо допрыгались с дешевизной - повторили судьбу Приаргунского ГОК в РФ, поуши сидящего в кредитах - у ВостокГОК закончились деньги.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28913

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28913
    # 22 декабря 2020 22:23 Редактировалось Land, 2 раз(а).
    Manbearboar:

    Можно просто заняться модернизацией последней мили.
    Желающие уже есть подключиться, не везде есть тех возможности.

    какой последней мили? Как модернизация последней мили позволит избавиться от излишков э/э? Обрезать всем горячее водоснабжение и сказать: "Мы на каждую квартиру сделали ввод на 10 кВт, (кстати, а сколько это стоит, знаете?) теперь все ставьте себе бойлеры". Аналогично и с отоплением сделать, впрочем об этом я уже написал. Т.е. вы своим предложением "модернизации последней мили" пришли как раз:

    Manbearboar:

    в шизофрению, которую предлагает Land или Дурик.

    Поздравляю вас, это -- очередная победа над здравым смыслом.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    budgerigar:

    График родом из International Energy Agency. Ссылка с world-nuclear недоступна пока. Инфляция скорее всего учтена.

    если нет примечания вроде "в ценах 1980 г." -- вряд-ли учтена. Обычно без этого обходятся.

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    Дуремар:

    но но - на шизофрении вся страна держится уже 20 лет , я вот давно выполняю план партии и правительства в 270 - 290 квт в месяц и не вижу даже пожизненной подписки на советскую белоруссию

    а он не понимает, что для того, чтобы потребление увеличилось, должно сначала у людей появиться то, что будет это потребление увеличивать. Вот если у меня круглосуточно маслает приточно-вытяжная вентиляция в квартире, то я конечно потреблю 300 кВтч в месяц. Но я сомневаюсь, что люди повально ломанутся устанавливать в квартирах ПВВ по пять штук зелени, даже если им пообещают бесплатную э/э пожизненно.
    Кстати, блок опять в сеть включили. Когда у них там очередная плановая аварийная остановка, кто знает?
    ПыС. И последним гвоздем в мираж о модернизации последней мили:

    Правительство подсчитало, как может вырасти внутренний спрос в ближайшие 5 лет – на 2,796 млрд кВт.ч в год (в то время как два энергоблока БелАЭС рассчитаны на выработку 18 млрд кВт.ч).
    Но для этого в стране нужно реализовать 178 инвестпроектов

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • antipunk MPx Team
    офлайн
    antipunk MPx Team

    1192

    22 года на сайте
    пользователь #10651

    Профиль
    Написать сообщение

    1192
    # 30 декабря 2020 12:10

    Неравнодушная общественность уже просит (а скоро будет требовать!) вторую АЭС :D

    [контент удалён]
    Под печкой - барсуки. Лоси на фермах. Лошади Пржевальского. Тоже интересно. Но надо деньги.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28913

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28913
    # 30 декабря 2020 21:19

    Ну что? +10% к стоимости э/э? И это еще АЭС не вышла на проектную мощность :lol:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5960

    18 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5960
    # 30 декабря 2020 21:38

    antipunk, неравнодушная общественность ещё не требует выбросов?
    3 больших пика 23, 24 и 29 декабря во время ветра с АЭС.
    Белорусское время UTC+3, литовское UTC+2.
    24,29 декабря - пасмурный день.
    Как только ветер отворачивает в сторону - падение показаний:
    [контент удалён]

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    19625

    14 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    19625
    # 31 декабря 2020 12:03

    budgerigar, можно ссылку на страничку, с которой сделан скриншот?

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37459

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37459
    # 31 декабря 2020 19:58
    Land:

    Ну что? +10% к стоимости э/э? И это еще АЭС не вышла на проектную мощность

    все по просьбам трудящих , заметьте у хохлов киловатт до 1,68 гривны подорожал (с 0,9 ) и там вой стоит глобальный а у нас уже в полтора раза дороже будет , сосиальное государство мля

    Никогда такого не было и вот опять !
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4104

    18 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4104
    # 2 января 2021 17:27 Редактировалось oleg238, 3 раз(а).
    budgerigar:

    До этого на шести плавмастерских серии, включая эту, было десятилетие относительно успешных перегрузок.

    До этого крышки снимали домкратом, а не краном.

    Land:

    Надо законодательно обязать каждого гражданина держать в каждой комнате своего жилища, включенный в режиме 24/7/365 обогреватель мощностью не менее 1.5 кВт.

    Ферму для майнинга криптовалют.

    Land:

    т.е. это фактическое признание того, что использующиеся в реакторах ВВЭР-1000 (и само-собой в ВВЭР-1200) сборки не обладают достаточными для безопасной эксплуатации механическими свойствами.

    Конечно же нет. Это всего лишь признание разницы между "необходимо и достаточно" и "достаточно, но можно улучшить".

    budgerigar:

    P.S. Украинские атомщики и НКРЭКУ ожидаемо допрыгались с дешевизной - повторили судьбу Приаргунского ГОК в РФ, поуши сидящего в кредитах - у ВостокГОК закончились деньги.

    А если бы брали деньги как за зелень - всё бы было хорошо. Хотя без собственного производства ТВС особой разницы нет.

    budgerigar:

    Взрослые люди в ответ на слово нельзя из истории - сыграли в русскую рулетку с экспериментальными судовыми ядерными реакторами в черте Питера.

    Играть в русскую рулетку с реактором без защитного контейнмента посреди Чикаго, значит, можно. Там своя атмосфера и особая радиация, со вкусом демократии и свободного рынка. :lol:

    Дуремар:

    заметьте у хохлов киловатт до 1,68 гривны подорожал (с 0,9 ) и там вой стоит глобальный а у нас уже в полтора раза дороже будет , сосиальное государство мля

    У них там ещё и соцтариф на первые 100 кВт отменили. Зелень сама себя не окупит!

    budgerigar:

    3 больших пика 23, 24 и 29 декабря во время ветра с АЭС.

    +30...50% от фона это большой пик? Польские ТЭС на угле на графике, надо понимать, условно не показаны?

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28913

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28913
    # 2 января 2021 21:18 Редактировалось Land, 1 раз.
    oleg238:

    Конечно же нет. Это всего лишь признание разницы между "необходимо и достаточно" и "достаточно, но можно улучшить".

    т.е. о ситуации с ТВЭЛами вы понятия не имеете? Впрочем не удивительно. Обычное словоблудие, не несущее никакой конкретики по вопросу. Задать вам вопрос, а зачем улучшать, если достаточно? Вы ж опять пургу нести начнете, верно?

    oleg238:

    Играть в русскую рулетку с реактором без защитного контейнмента посреди Чикаго, значит, можно. Там своя атмосфера и особая радиация, со вкусом демократии и свободного рынка.

    вот как-то совсем не парит, что там случится на другом континенте. А вот из Питера, ветерком, может многое долететь.

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    oleg238:

    У них там ещё и соцтариф на первые 100 кВт отменили. Зелень сама себя не окупит!

    а БелАЭС, значит, окупит? :shuffle:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4104

    18 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4104
    # 2 января 2021 23:10
    Land:

    Задать вам вопрос, а зачем улучшать, если достаточно?

    А зачем делают зубные щётки для чистки зубов в труднодоступных местах?
    Это рабочие места и деньги на ОКР. Люди при деле, получают зарплату и платят налоги, потенциальный клиент получает дополнительные аргументы в пользу выбора данного продукта. Система работает.

    Land:

    вот как-то совсем не парит, что там случится на другом континенте

    Вы так увлеклись срыванием покровов, что даже не догадались, о каком реакторе речь. Ну, бывает.

    Land:

    а БелАЭС, значит, окупит?

    Как минимум для Газпрома - да.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5960

    18 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5960
    # 4 января 2021 11:33 Редактировалось budgerigar, 2 раз(а).
    yury_by:

    budgerigar, можно ссылку на страничку, с которой сделан скриншот?

    можно

    oleg238:

    +30...50% от фона это большой пик? Польские ТЭС на угле на графике, надо понимать, условно не показаны?

    Во-первых БелАЭС с выходом в венттрубу системы продувки первого контура намного ближе.
    Во-вторых, чтобы задействовать механизм обвинения польских ТЭС на угле, нужно показать, что за полтысячи километров и больше хоть что-то долетит в золе от польских ТЭС на угле, за 6-12 часов. Нужен сравнительный расчёт активности в беккерелях на кубометр воздуха в зоне датчика гамма-фона за час, чтобы показать рост фона на 30-50% в нанозивертах за час.
    В-третьих - нужен след польских ТЭС на территории Беларуси. А его нет из-за стабильных 100 нЗв/ч. Не говоря про сеть стационарных гамма-спектрометров, результаты которой автоматические, частые и общедоступные, что может серьёзно подпортить имидж атомной энергетики, а также результаты работы на мазуте из нефти, которую вполне могут добыть на месторождении рядом с местом многолетней закачки долгоживущих радионуклидов (в том числе искусственно созданных) под землю.

    oleg238:

    До этого крышки снимали домкратом, а не краном.

    Наиболее известный результат нарушения техники безопасности специально подготовленными флотскими офицерами.
    В некоторых источниках написано проще - движением крышки в сторону без строго вертикального подъёма вверх (вдоль надёжно зафиксированных упоров, балку под них решили не крепить как положено вообще, поскольку надо было резать переборку отсека) защемили шток привода системы управления и защиты и вместе с ним слегка подняли группу управляющих стержней в активной зоне.

    oleg238:

    Играть в русскую рулетку с реактором без защитного контейнмента посреди Чикаго, значит, можно. Там своя атмосфера и особая радиация, со вкусом демократии и свободного рынка.

    Видимо в 10 километрах от ст. метро Лахта и Ольгино своя особая атмосфера для запуска крышек новых судовых реакторов из "судового контейнмента". С щедрым патриотическим привкусом "можем повторить" "вот это вот вот это".

    oleg238:

    А если бы брали деньги как за зелень - всё бы было хорошо. Хотя без собственного производства ТВС особой разницы нет.

    Вне АЭС не получается. Под маркой крайней необходимости и секретности атомщики (любые) привыкли безвозмездно спецтраншами из бюджета. Кроме того в РФ под санкциями новая мода - засекречивание факта спецтраншей и спецкредитов с сверхнизким процентом под гарантию федерального правительства.

    Дуремар:

    все по просьбам трудящих , заметьте у хохлов киловатт до 1,68 гривны подорожал (с 0,9 ) и там вой стоит глобальный а у нас уже в полтора раза дороже будет , сосиальное государство мля

    Занятно, что работники ГОКа за бесплатно имидж дешёвой энергии поддерживать не хотят, а работники угольной промышленности тоже хотят кушать. Поэтому такое подорожание только на ввод ВЭС и СЭС в несравнимых объёмах с Беларусью списать не получается.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28913

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28913
    # 4 января 2021 12:48 Редактировалось Land, 1 раз.
    oleg238:

    А зачем делают зубные щётки для чистки зубов в труднодоступных местах?

    т.е. вы считаете, что улучшенные ТВЭЛы будут совать в труднодоступные места? :lol: Ладно, я вам открою великую тайну. Зубные щетки для чистки в труднодоступных местах, делают в маркетинговых целях. Поэтому вы тут не то, чтобы мимо, а даже не в ту сторону.

    oleg238:

    Вы так увлеклись срыванием покровов, что даже не догадались, о каком реакторе речь. Ну, бывает.

    больше мне нечего делать, как ваши ребусы разгадывать. Вы вон, с зубными щетками облажались, что ж тут про реакторы говорить?

    oleg238:

    Как минимум для Газпрома - да.

    чего-чего? :lol: БелАЭС окупится для Газпрома? Вы с дуба рухнули, или это типа такая шутка юмора, в очередной раз сошлетесь на догадливость?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4104

    18 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4104
    # 4 января 2021 18:06
    budgerigar:

    Во-вторых, чтобы задействовать механизм обвинения польских ТЭС на угле, нужно показать, что за полтысячи километров и больше хоть что-то долетит в золе от польских ТЭС на угле, за 6-12 часов.

    Почему именно за полтысячи километров и за 6-12 часов?

    budgerigar:

    В-третьих - нужен след польских ТЭС на территории Беларуси. А его нет из-за стабильных 100 нЗв/ч.

    А может 100 нЗв/ч это как раз и есть след польских ТЭС на территории Беларуси?

    budgerigar:

    результаты работы на мазуте из нефти, которую вполне могут добыть на месторождении рядом с местом многолетней закачки долгоживущих радионуклидов (в том числе искусственно созданных) под землю

    Можете такое месторождение показать на карте?

    budgerigar:

    своя особая атмосфера для запуска крышек новых судовых реакторов из "судового контейнмента"

    Вы в принципе не допускаете, что реактор до того могли гонять на наземном стенде? Не?

    budgerigar:

    Под маркой крайней необходимости и секретности атомщики (любые) привыкли безвозмездно спецтраншами из бюджета.

    Как там дела с американским заводом МОКС-топлива?

    Land:

    т.е. вы считаете, что улучшенные ТВЭЛы будут совать в труднодоступные места? Ладно, я вам открою великую тайну. Зубные щетки для чистки в труднодоступных местах, делают в маркетинговых целях.

    Улучшенные ТВЭЛы тоже делают в маркетинговых целях. И "малошумные" авиадвигатели, кстати, тоже.

    Land:

    БелАЭС окупится для Газпрома?

    А что, нет?
    [контент удалён] Чуть дальше прокачать - и его купят примерно вдвое дороже.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • ew3 Senior Member
    офлайн
    ew3 Senior Member

    16236

    11 лет на сайте
    пользователь #1239458

    Профиль
    Написать сообщение

    16236
    # 4 января 2021 18:50
    oleg238:

    А что, нет?

    А чего инфа не 1812 года до рождества Христова? :)

    В мире есть бесконечные вещи...
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4104

    18 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4104
    # 4 января 2021 21:54
    ew3:

    А чего инфа не 1812 года до рождества Христова?

    Сгинула во всемирном потопе.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480