В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html ![]()
[edit by Артёмка]
В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html ![]()
[edit by Артёмка]
|
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
|
8479 |
10 лет на сайте Город:
|
Matrik:а зачем? как и куда ее увеличивать?
Желательно смотреть в первоисточники, здесь любят вырывать из контекста фразы.
"Мы сейчас готовим комплексную программу по увеличению использования электрической энергии населением для целей отопления и горячего водоснабжения.
Matrik:или запрет
В Минэнерго уточнили, что документ включает три основных направления. Первое – это строительство нового электрифицированного жилья, как многоквартирных, так и индивидуальных жилых домов, где электроэнергия будет использоваться для отопления и горячего водоснабжения.
"За 11 месяцев 2020 года было введено в эксплуатацию более 30 тыс. м. кв. такого жилья. Детальная раскладка по цифрам на пятилетку будет отражена в отраслевой программе министерства. Ее планируется утвердить в начале следующего года", - рассказали в ведомстве.
Второе направление – это перевод многоквартирного жилого фонда с использования твердого топлива на электроэнергию. За пятилетку планируется ввести 85 таких домов.
Третье направление – это перевод существующего жилого фонда на использование электроэнергии для целей отопления и горячего водоснабжения. "Эта работа рассматривается прежде всего, как альтернатива газификации. В первую очередь она будет организована в сельских населенных пунктах",- рассказали в Минэнерго.
Land:я так думаю. Надо законодательно обязать каждого гражданина держать в каждой комнате своего жилища, включенный в режиме 24/7/365 обогреватель мощностью не менее 1.5 кВт. Тех, кто будет уклоняться от выполнения этой нормы, вычислять по объему потребленной э/э и штрафовать в размере не менее 100 БВ.
не выполнил план в 300квт в месяц - на сутки , писать в протоколе будут - не поддерживал политику правительства в виде одиночного пикета в квартире
|
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
|
8479 |
10 лет на сайте Город:
|
Можно просто заняться модернизацией последней мили.
Желающие уже есть подключиться, не везде есть тех возможности.
Не обязательно ударяться в шизофрению, которую предлагает Land или Дурик.
Manbearboar,
все это такие мелочи, что особого потребление электроэнергии не увеличится. тем более потребуются значительные затраты средств и время. а увеличивать потребление надо уже сейчас.
Manbearboar:Не обязательно ударяться в шизофрению, которую предлагает Land или Дурик.
но но - на шизофрении вся страна держится уже 20 лет , я вот давно выполняю план партии и правительства в 270 - 290 квт в месяц и не вижу даже пожизненной подписки на советскую белоруссию
|
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
|
5960 |
18 лет на сайте Город:
|
Land:на самом деле график не совсем корректен. Доллар в 1980 -- это совсем не то, что доллар в 2010. Если принимать во внимание инфляцию доллара за это время, пик в 2010 надо раза в два урезать, чтоб привести к ценам 1980 года.
График родом из International Energy Agency. Ссылка с world-nuclear недоступна пока. Инфляция скорее всего учтена.
Невооружённым глазом видно, что безвозмездные затраты на атомку в сумме были больше, чем на ВИЭ и за 40 лет пока вышел fizzle. То же самое произошло в СССР, и что сейчас происходит в Китае (для параноиков, которые боятся google translate). Из-за того что атомные технологии в энергетике - оказались сырые, дорогие и небезопасные - за этот же срок случилось 3 крупных аварии, не считая мелких с выбросами в воздух.
Но наши люди очень хотят повторить. Причаститься к батюшке песцу. Куда сами побегут, если что от батюшки - непонятно.
Matrik:хм... а зачем? как и куда ее увеличивать? запретить продажу светодиодных ламп, насильно заставляя всех покупать лампы накаливания от брестского завода? или запретить продажу оборудования выше, чем В класс энерго-потребления?
Формализовать.
Программа минимум выполнена уже: граница закрыта - причина вполне благовидная - коронапсихоз такой, что поликлиники не справляются; и повышение налогов на 2021 парламентом уже принято.
P.S. Украинские атомщики и НКРЭКУ ожидаемо допрыгались с дешевизной - повторили судьбу Приаргунского ГОК в РФ, поуши сидящего в кредитах - у ВостокГОК закончились деньги.
Manbearboar:Можно просто заняться модернизацией последней мили.
Желающие уже есть подключиться, не везде есть тех возможности.
какой последней мили? Как модернизация последней мили позволит избавиться от излишков э/э? Обрезать всем горячее водоснабжение и сказать: "Мы на каждую квартиру сделали ввод на 10 кВт, (кстати, а сколько это стоит, знаете?) теперь все ставьте себе бойлеры". Аналогично и с отоплением сделать, впрочем об этом я уже написал. Т.е. вы своим предложением "модернизации последней мили" пришли как раз:
Manbearboar:в шизофрению, которую предлагает Land или Дурик.
Поздравляю вас, это -- очередная победа над здравым смыслом.
budgerigar:График родом из International Energy Agency. Ссылка с world-nuclear недоступна пока. Инфляция скорее всего учтена.
если нет примечания вроде "в ценах 1980 г." -- вряд-ли учтена. Обычно без этого обходятся.
Дуремар:но но - на шизофрении вся страна держится уже 20 лет , я вот давно выполняю план партии и правительства в 270 - 290 квт в месяц и не вижу даже пожизненной подписки на советскую белоруссию
а он не понимает, что для того, чтобы потребление увеличилось, должно сначала у людей появиться то, что будет это потребление увеличивать. Вот если у меня круглосуточно маслает приточно-вытяжная вентиляция в квартире, то я конечно потреблю 300 кВтч в месяц. Но я сомневаюсь, что люди повально ломанутся устанавливать в квартирах ПВВ по пять штук зелени, даже если им пообещают бесплатную э/э пожизненно.
Кстати, блок опять в сеть включили. Когда у них там очередная плановая аварийная остановка, кто знает?
ПыС. И последним гвоздем в мираж о модернизации последней мили:
Правительство подсчитало, как может вырасти внутренний спрос в ближайшие 5 лет – на 2,796 млрд кВт.ч в год (в то время как два энергоблока БелАЭС рассчитаны на выработку 18 млрд кВт.ч).
Но для этого в стране нужно реализовать 178 инвестпроектов
Неравнодушная общественность уже просит (а скоро будет требовать!) вторую АЭС
|
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
|
5960 |
18 лет на сайте Город:
|
antipunk, неравнодушная общественность ещё не требует выбросов?
3 больших пика 23, 24 и 29 декабря во время ветра с АЭС.
Белорусское время UTC+3, литовское UTC+2.
24,29 декабря - пасмурный день.
Как только ветер отворачивает в сторону - падение показаний:
[контент удалён]
Land:Ну что? +10% к стоимости э/э? И это еще АЭС не вышла на проектную мощность
все по просьбам трудящих , заметьте у хохлов киловатт до 1,68 гривны подорожал (с 0,9 ) и там вой стоит глобальный а у нас уже в полтора раза дороже будет , сосиальное государство мля
budgerigar:До этого на шести плавмастерских серии, включая эту, было десятилетие относительно успешных перегрузок.
До этого крышки снимали домкратом, а не краном.
Land:Надо законодательно обязать каждого гражданина держать в каждой комнате своего жилища, включенный в режиме 24/7/365 обогреватель мощностью не менее 1.5 кВт.
Ферму для майнинга криптовалют.
Land:т.е. это фактическое признание того, что использующиеся в реакторах ВВЭР-1000 (и само-собой в ВВЭР-1200) сборки не обладают достаточными для безопасной эксплуатации механическими свойствами.
Конечно же нет. Это всего лишь признание разницы между "необходимо и достаточно" и "достаточно, но можно улучшить".
budgerigar:P.S. Украинские атомщики и НКРЭКУ ожидаемо допрыгались с дешевизной - повторили судьбу Приаргунского ГОК в РФ, поуши сидящего в кредитах - у ВостокГОК закончились деньги.
А если бы брали деньги как за зелень - всё бы было хорошо. Хотя без собственного производства ТВС особой разницы нет.
budgerigar:Взрослые люди в ответ на слово нельзя из истории - сыграли в русскую рулетку с экспериментальными судовыми ядерными реакторами в черте Питера.
Играть в русскую рулетку с реактором без защитного контейнмента посреди Чикаго, значит, можно. Там своя атмосфера и особая радиация, со вкусом демократии и свободного рынка. ![]()
Дуремар:заметьте у хохлов киловатт до 1,68 гривны подорожал (с 0,9 ) и там вой стоит глобальный а у нас уже в полтора раза дороже будет , сосиальное государство мля
У них там ещё и соцтариф на первые 100 кВт отменили. Зелень сама себя не окупит!
budgerigar:3 больших пика 23, 24 и 29 декабря во время ветра с АЭС.
+30...50% от фона это большой пик? Польские ТЭС на угле на графике, надо понимать, условно не показаны?
oleg238:Конечно же нет. Это всего лишь признание разницы между "необходимо и достаточно" и "достаточно, но можно улучшить".
т.е. о ситуации с ТВЭЛами вы понятия не имеете? Впрочем не удивительно. Обычное словоблудие, не несущее никакой конкретики по вопросу. Задать вам вопрос, а зачем улучшать, если достаточно? Вы ж опять пургу нести начнете, верно?
oleg238:Играть в русскую рулетку с реактором без защитного контейнмента посреди Чикаго, значит, можно. Там своя атмосфера и особая радиация, со вкусом демократии и свободного рынка.
вот как-то совсем не парит, что там случится на другом континенте. А вот из Питера, ветерком, может многое долететь.
oleg238:У них там ещё и соцтариф на первые 100 кВт отменили. Зелень сама себя не окупит!
а БелАЭС, значит, окупит? 
Land:Задать вам вопрос, а зачем улучшать, если достаточно?
А зачем делают зубные щётки для чистки зубов в труднодоступных местах?
Это рабочие места и деньги на ОКР. Люди при деле, получают зарплату и платят налоги, потенциальный клиент получает дополнительные аргументы в пользу выбора данного продукта. Система работает.
Land:вот как-то совсем не парит, что там случится на другом континенте
Вы так увлеклись срыванием покровов, что даже не догадались, о каком реакторе речь. Ну, бывает.
Land:а БелАЭС, значит, окупит?
Как минимум для Газпрома - да.
|
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
|
5960 |
18 лет на сайте Город:
|
yury_by:budgerigar, можно ссылку на страничку, с которой сделан скриншот?
oleg238:+30...50% от фона это большой пик? Польские ТЭС на угле на графике, надо понимать, условно не показаны?
Во-первых БелАЭС с выходом в венттрубу системы продувки первого контура намного ближе.
Во-вторых, чтобы задействовать механизм обвинения польских ТЭС на угле, нужно показать, что за полтысячи километров и больше хоть что-то долетит в золе от польских ТЭС на угле, за 6-12 часов. Нужен сравнительный расчёт активности в беккерелях на кубометр воздуха в зоне датчика гамма-фона за час, чтобы показать рост фона на 30-50% в нанозивертах за час.
В-третьих - нужен след польских ТЭС на территории Беларуси. А его нет из-за стабильных 100 нЗв/ч. Не говоря про сеть стационарных гамма-спектрометров, результаты которой автоматические, частые и общедоступные, что может серьёзно подпортить имидж атомной энергетики, а также результаты работы на мазуте из нефти, которую вполне могут добыть на месторождении рядом с местом многолетней закачки долгоживущих радионуклидов (в том числе искусственно созданных) под землю.
oleg238:До этого крышки снимали домкратом, а не краном.
Наиболее известный результат нарушения техники безопасности специально подготовленными флотскими офицерами.
В некоторых источниках написано проще - движением крышки в сторону без строго вертикального подъёма вверх (вдоль надёжно зафиксированных упоров, балку под них решили не крепить как положено вообще, поскольку надо было резать переборку отсека) защемили шток привода системы управления и защиты и вместе с ним слегка подняли группу управляющих стержней в активной зоне.
oleg238:Играть в русскую рулетку с реактором без защитного контейнмента посреди Чикаго, значит, можно. Там своя атмосфера и особая радиация, со вкусом демократии и свободного рынка.
Видимо в 10 километрах от ст. метро Лахта и Ольгино своя особая атмосфера для запуска крышек новых судовых реакторов из "судового контейнмента". С щедрым патриотическим привкусом "можем повторить" "вот это вот вот это".
oleg238:А если бы брали деньги как за зелень - всё бы было хорошо. Хотя без собственного производства ТВС особой разницы нет.
Вне АЭС не получается. Под маркой крайней необходимости и секретности атомщики (любые) привыкли безвозмездно спецтраншами из бюджета. Кроме того в РФ под санкциями новая мода - засекречивание факта спецтраншей и спецкредитов с сверхнизким процентом под гарантию федерального правительства.
Дуремар:все по просьбам трудящих , заметьте у хохлов киловатт до 1,68 гривны подорожал (с 0,9 ) и там вой стоит глобальный а у нас уже в полтора раза дороже будет , сосиальное государство мля
Занятно, что работники ГОКа за бесплатно имидж дешёвой энергии поддерживать не хотят, а работники угольной промышленности тоже хотят кушать. Поэтому такое подорожание только на ввод ВЭС и СЭС в несравнимых объёмах с Беларусью списать не получается.
oleg238:А зачем делают зубные щётки для чистки зубов в труднодоступных местах?
т.е. вы считаете, что улучшенные ТВЭЛы будут совать в труднодоступные места?
Ладно, я вам открою великую тайну. Зубные щетки для чистки в труднодоступных местах, делают в маркетинговых целях. Поэтому вы тут не то, чтобы мимо, а даже не в ту сторону.
oleg238:Вы так увлеклись срыванием покровов, что даже не догадались, о каком реакторе речь. Ну, бывает.
больше мне нечего делать, как ваши ребусы разгадывать. Вы вон, с зубными щетками облажались, что ж тут про реакторы говорить?
oleg238:Как минимум для Газпрома - да.
чего-чего?
БелАЭС окупится для Газпрома? Вы с дуба рухнули, или это типа такая шутка юмора, в очередной раз сошлетесь на догадливость?
budgerigar:Во-вторых, чтобы задействовать механизм обвинения польских ТЭС на угле, нужно показать, что за полтысячи километров и больше хоть что-то долетит в золе от польских ТЭС на угле, за 6-12 часов.
Почему именно за полтысячи километров и за 6-12 часов?
budgerigar:В-третьих - нужен след польских ТЭС на территории Беларуси. А его нет из-за стабильных 100 нЗв/ч.
А может 100 нЗв/ч это как раз и есть след польских ТЭС на территории Беларуси?
budgerigar:результаты работы на мазуте из нефти, которую вполне могут добыть на месторождении рядом с местом многолетней закачки долгоживущих радионуклидов (в том числе искусственно созданных) под землю
Можете такое месторождение показать на карте?
budgerigar:своя особая атмосфера для запуска крышек новых судовых реакторов из "судового контейнмента"
Вы в принципе не допускаете, что реактор до того могли гонять на наземном стенде? Не?
budgerigar:Под маркой крайней необходимости и секретности атомщики (любые) привыкли безвозмездно спецтраншами из бюджета.
Как там дела с американским заводом МОКС-топлива?
Land:т.е. вы считаете, что улучшенные ТВЭЛы будут совать в труднодоступные места? Ладно, я вам открою великую тайну. Зубные щетки для чистки в труднодоступных местах, делают в маркетинговых целях.
Улучшенные ТВЭЛы тоже делают в маркетинговых целях. И "малошумные" авиадвигатели, кстати, тоже.
Land:БелАЭС окупится для Газпрома?
А что, нет?
[контент удалён] Чуть дальше прокачать - и его купят примерно вдвое дороже.
ew3:А чего инфа не 1812 года до рождества Христова?
Сгинула во всемирном потопе.