Тургенева, 1 (или 3) - 3-х секционный дом от ТАМБАЗ

TimurA:

Надрывненько так, что ж за активные употребления такой формы, про которую Ожегов и не в курсе даже Становится все веселее.

Для справки, мало ли, вдруг пригодится на будущее: То самое вообщем

Гуглить все умеют, можно было без ссылки обойтись)).
Ну что вы такой нудный, извините raven-ворон или как там вас, если прямо говорю. Русским языком же написал, что слова такого нет в русском языке, но еще была советская школа, в которой это слово существовало. Наверное в гугле об этом тоже можно найти информацию.
А Вы не делаете помарок? Вам ткнуть? ))))

Ткните, будьте любезны

Изначально посыл был к бревну в сравнении с соломинкой, будьте милосердны, не веселите дальше

savva1500:

Всем доброго времени суток! Пожалуй начну с того, что я на данном форуме очень долго выступала, как читатель. При этом отмечу, что мы с мужем стараемся посещать все собрания, которые проводились с жильцами нашего дома. Первые собрания были очень потешные, там выступал один мужичок, которые говорил много, а по существу ничего, ему бы в политики)). Ну я не об этом. Потом мне позвонила какая то девушка и спросила, по-поводу консьержей (хочу я или нет). Я конечно, сказала, что очень хочу. Потом начались собрания по- поводу выбора способа управления, видимо девушка, которая мне звонила и вела их. Я сама практикующий юрист, и все что эта девушка говорила на собраниях, а так же те доводы, которые она приводила, убедили меня в том, что этот человек знает, что говорит. Кроме того, у девушек всегда были документы подтверждающие их слова. Написать это пост, меня заставил вчерашний звонок.
Мне позвонила барышня. И со словами "эти лохи там что -то мутят" принялась мне рассказывать что я просто обязана хотеть, чтобы дом в котором живет моя семья обслуживался в ЖЭСе. Честно говоря я не ожидала просто такого давления. А дальше больше, она стала говорить, что она высококвалифицированный юрист (я, конечно, попыталась скажать, что собственно тоже юрист), но фраза, "У Вас недостаточная квалификация!" меня просто убила. Я не хочу хвастаться, но я на сегодняшний день, я возглавляю представительство одной из крупнейших консалтинговых компаний в мире, на моем счету десятки выигранных дел, не только в Беларуси, но и далеко за ее пределами. Вообщем, когда этот "юрист" стала мне рассказывать свои доводы в пользу ЖЭСа, я поняла, что она просто - делитант. Иначе, как назвать человека, который говорит, что дома на одной дворовой территории не могут объединяться. Не смотря на свой плотный график я все же решила посмотреть ЖК и вот что я там нашла:
Статья 165. Возникновение и прекращение совместного домовладения
1. Совместное домовладение возникает с момента возникновения права собственности на объекты недвижимого имущества, находящиеся в одном жилом доме или на одной придомовой территории, у двух и более собственников (далее - участники совместного домовладения).
Кроме того, по поводу выбора способа управления была следующая фраза: "Только через год с момента собрания по выбору способа управления, можно проводить новое.
Статья 171. Выбор и изменение способа управления общим имуществом

1. Участники совместного домовладения:
в построенном (реконструированном, капитально отремонтированном) жилом доме, ином капитальном строении (здании, сооружении), расположенном на придомовой территории, обязаны не позднее шести месяцев со дня ввода жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения), расположенного на придомовой территории, в эксплуатацию выбрать один из способов управления общим имуществом, предусмотренных абзацами вторым, третьим и пятым пункта 1 статьи 170 настоящего Кодекса;
в построенном (реконструированном, капитально отремонтированном) до вступления в силу настоящего Кодекса многоквартирном жилом доме, ином капитальном строении (здании, сооружении), расположенном на придомовой территории, обязаны не позднее шести месяцев со дня вступления в силу настоящего Кодекса выбрать один из способов управления общим имуществом, предусмотренных абзацами вторым, третьим и пятым пункта 1 статьи 170 настоящего Кодекса.
2. Способ управления общим имуществом может быть изменен по решению участников совместного домовладения, принятому в порядке, установленном статьями 177 или 178 настоящего Кодекса.
Вы меня извините, но ничего пободного в ЖК - нет.
И вот что мне еще сказала - эта барышня (уж простите если кого обижу, просто, как можно назвать человека, который слышит только себя, говорит, как "хабалка" и разговаривая по телефону с абсолютно посторонним человеком оскарбляет людей не зная о них ничего, для меня - это дико. Я как профессионал и руководитель могу сказать, что есть разные коллеги, я ко всем отношусь с уважением, но тех кто оскорбляем других и возвышает свое мнение, я не уважаю. Если ты профессионал - докажи это работой! А разговаривать мы все умеем.
Так вот в завершении нашей "высокоинтеллектуальной" беседы мне было предложено вернуться в социализм, а именно: мыть площадку возле своей квартиры, выходить на субботник и т.д. и т.п.
По роду своей работы, я очень часто бываю в Германии. Так вот там сплош и рядом в домах управляющие компании. Государство предоставляет дотации для безработных по оплате коммунальных услуг. При этом никто из граждан - даже не задумывается, чтобы выйти на субботник возле своего дома или мыть пол в подъезде.Предстваить - чтобы в Германии Фрау вышла бы на площадку возле квартиры и помыла бы пол - для меня невозможно. Она десять раз посчитает сколько она сможет заработать за это время.
Так вот что я скажу, всем тем кто звонит и аггитирует. Вы бы прежде научились себя уважать. Каждый должен заниматься своим делом. Кроме того, Вы же не покупаете просроченные продукты в супермаркете, чтобы сэкономить. Так почему считаете, что на заботе о своей собственности вы должны экономить. Я не думаю, что стоимость коммунальных платежей в ТС вырастеть в десять раз, у меня родители живут в доме с ТС и они не платят на 20% больше чем мы сейчас, с такой же площадью. Так что получается, мне предложили за 100 000 бел.рублей в месяц мыть площадку. Ну это уже слишком! Вы меня извините, но я себя не на помойке нашла! И если честно очень захотелось спросить эту барышню "высококвалифицированного" юриста, откуда у нее столько свободного времени, чтобы мыть полы. Мне кажается, что классные специалисты - на вес золота! Господа - мы живем в 21 веке. Как можно расчитывать на государство- которое пытается ввести статью за туниядство, когда во всем мире помогают безработным. Я думаю, что те кто сейчас из подтишка собирают подписи, ведут себя недостойно. если Вам есть, что сказать, приходите на собрание, а если Вы считаете, что Вас больше - действуйте по закону, собирайте собрание - и выбирайте способ управления. И так будет честно!
На этом разрешите откланяться, обещаю, больше мешать Вашему общению на форуме не буду, просто нет времени.
Всем удачи!!!
P.S. Уверенна , что барышня юрист - читает форум. Так вот юрист - это как врач, если врач хирург, то он не будет рассуждать про неврологию. Так и юрист - не может быть специалистом во всех областях права- таких спецов я называю - специалисты не очем!

Рукалицо... дЕлитант, не смотря - скрещиваю пальцы за тех, кого Вы представляете

Не очем - просто вишенка на торте, благодарю

Пержик:

"рассуждения и выводы наводят меня на воспоминания моей трудовой деятельности в суде Первомайского района г. Минска.

Все понятно, почему такие у нас суды. Работают там одни неадекваты. Которые за деньги или по указанию сверху принимают любые решения.

Лучше молчать где вы работаете. Пусть будет это вашей маленькой семейной тайной.

Барышня - оказывается судья!! Ну да встречала таких, которые из кодекса на всех заседаниях права зачитывают, а потом начинают умничать!!! Служители власти, а не закона. Ну а поповоду Ваших расчетов, могу сказать следующее. Вы - хотите с меня взять деньги лично в руки, а потом потратить их невесть на что! И это Вы представитель закона!!! А самое главное, Вы там много и долго писали, свои лозунги о том, что не дадите за Ваш счет ТС построить, а теперь предлагаете "скидываться"! Какая -то нестыковка. А саммое главное- кому деньги давать? Кто будет отчитываться перед народом? Вы или тот странный мужичок? Думаю, что врядли в нашем доме найдется вменяемый человек, который этому мужичку даст в руки деньги!Предполагаю, что Вы тут поумничаете, а потом все Ваши сторонники скажут, что нам и так хорошо и никто кроме, тех кого Вы оскорбляете денег Вам и не дадут, на Ваше счастливое будущее!
А в завершении скажу, что мне Вас просто жаль, так унижаться,чтобы доказать свою позицию, бегать по подъезду, людей агитировать, звонить - ни каждый способен. Вы пришлите мне официальное уведомление о собрании и я приду и выскажу свое мнение,а вот так, как Вы дейтсвуют бабушки, которые коллективные жалобы страчать. Мне иногда кажется, что такие люди, как вы вообще не расслабляются, у них все время какие-то проблемы в глазах, и поэтому Вы такие злые и агрессивные! смотрите проще на мир!!!
Теперь, благодаря Вам я буду наслаждаться красивым и чистым подъездом, а платить будут другие, потому что лично я "наликом" никому платить не буду. ТС, это юр.лицо, а Ваше идея - это "шарашкина" контора!

Извините, за вопрос, тема горячая для всех (когда полдома хочет ЖЭС, полдома ТС), а здесь так много юристов. Кто-нибудь может объяснить разницу между доп.затратами и доп.услугами. Т.е. если 461 Указ запрещает навязывать доп.услуги (и я, допустим, не буду оплачивать ненужного консьержа), и также предписывает взимать оплату даже ТСу за основные услуги по тарифам, что и в ЖЭС, то за что именно меня могут принудить заплатить больше? Спасибо.

Dklimovich73, а что судьи моют полы в суде??

пержик Очень приятно, что Вы все-таки чем то недовольны и хотите что-то улучшить. Вот только сделать это невозможно в рамках ЖЭС. И я Вам обьясню это Вашими аргументами. Вот Вы говорите 78 собственников найти не представилось возможным, а это более трети всех собственников, из тех кого Вы нашли треть откажется от Вашей инициативы по разным причинам. и это означает, что треть дома будут складываться деньгами, что бы улучшить общедомовую собственность. По моему наивно, не правда ли? Максимум, что у Вас получится это созвать людей на субботник, выйдет человек 20 из 200, посадите цветочки купленные на Ваши деньги или выращенные на даче, так ведь за ними ухаживать надо. Вряд ли в доме найдется пенсионерка готовая ухаживать за ними, а еще поливать водой из своего крана(счетчик-то крутится). а провести замену дверей, это не цветочки посадить, это другие деньги.
А поменять их можно за средств капремонта, которые Вам сейчас будучи в ЖЭС недоступны.

ПержикОбъясните всем почему Вы против товарищества, я так и не поняла, из-за цены? Но в своем постере Вы предлагаете провести мероприятия по улучшению комфорта мест общего пользования, а ведь это деньги и их надо все равно надо вносить, это сократит стоимость обслуживания? А как Вы их собираетесь взыскивать с собственников, которые с Вашими желаниями не согласны? В рамкаж ЖЭС Вам соседи ничего не должны.
Вам хочется быть белой и пушистой после того как затеяли эту травлю и дезинформацию.

TimurA:

Red_ворон.... ну вы доставучий весельчак )))
Вот вы пишете: "Вот как взрослого человека можно "уговорить"? Тогда начинаю боятся соседку, раз только с ее уговоров столько людей не согласны с подобным созданием ТС".

Ну детские ошибки, признайтесь, тут и Ожегов не потребуется.

Так нет непогрешимых, вестимо . Но изначально не я первый для девальвации мнения собеседника начал использовать грамотность его высказываний , в этом и был посыл. Вот и сейчас, больше комментариев насчет того кто, где и кем работает, чем серьезное обсуждение насущных вопросов.

Человек прямо предлагает вариант решения вопроса, объясняет свою позицию, так нет же, позубоскалить - наше все.

TimurA:

Сомнительное решение вопроса предлагает этот человек, какое-то... одноразовое. Так не бывает. Важно не только создать порядок, чистоту, красоту, но и поддерживать ее на постоянной основе.
И еще, немаловажное скажу. Когда слушаешь на собрании сторонников ТС, понимаешь, что это умные, образованные, приятные люди. А вот группа последователей Швондера, они какие-то убогие (в моральном плане), грымзоватые, одним словом никакие.... серость.

Ну а почему сразу так не сказать, про одноразовость решения? Зачем сваливаться в оскорбления? Это и есть ум и образованность?

Ну и спасибо, что записали меня в грымзоватых и убогих

Люди разные, и тот же мужчина, про которого говорилось, лично у меня также доверия не вызывает. Но, раз я не согласен со сторонниками создания ТС на этом этапе - значит и меня туда же, под одну гребенку, так получается?

На форуме я не увидел, что все сторонники ТС являются наследниками моральных принципов профессора Преображенского, вы уж извините.

Буду, правда судя по обсуждению аки Кассандра, продолжать взывать к конструктивному диалогу, цель-то у нас одна.

вот пример хорошего товарищества в Уручье. Дом на 2 подъезда, 16 этажей по 4 квартиры на этаже. (128 квартир). Консьержек нет, но за 10 графу ( отчисления по которой люди выбирали на собрании) сделано и видеонаблюдение, и забор, и куплен специальный инвентарь для уборки снега , за эти деньги озеленяют территорию, подсыпают песочницы, подкрашивают лавки и т.д. и т.п.. Теперь поставили шлагбаум. Мне кажется для 103 кв вполне нормальная цена.

Лифт стоит по гос тарифам, но затраты больше, сумма разницы в гр 9

Я думаю форум читают многие, но не все пишут. Слышала уже не от одного человека, что сторонники ЖЭСа пугают какими-то огромными суммами 2-3 млн руб в месяц с квартиры. Ну бред Нашли чем народ пугать, считаю, что здравомыслящий человек не поверит в такого рода ерунду. Пример жировки ВЫШЕ.