Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 1 февраля 2011 12:01

    IOst,

    я просто пользуюсь этой камерой и не люблю тех, кто советы другим дает с пустоты.

    Ориентируясь лишь на интернет-обзоры и не имея собственного опыта.

    авторитет для меня тот, кто способен сформировать грамотное собственное мнение , основываясь на реальных, а не мифических, впечатлениях.

    будет желание узнать о камере/матрице - есть соответствующая тема

    --

    вкратце:

    - ББ выставляется "на ура", автор цитаты криворукий или безграмотный

    - шумов - просто мизер (привычных нам шумов), зеленый и малиновый шум может появиться, но он или убирается или надо понимать ,в какой момент не стоит снимать.

    - по ДД - до него зеркалкам еще расти и расти.

    Я снимаю одновременно еще на 5Д Марк 2, в отдельные моменты он нервно курит в стороне.

    Особенно при съемке в лесу или при вечерней съемке.

    примеры снимков можно найти опять же в теме про Сигму ДП1С

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12264

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12264
    # 1 февраля 2011 12:17

    B.B.C., тема вообще-то про зеркалки. Обзор написать и владеть камерой - это разные вещи, вы же сами, владея камерой не можете понять некоторых проблем камеры.

    Или вы в состоянии написать обзор как dpreview.com?

  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 1 февраля 2011 12:22

    groundhog,

    отверните страничку назад, вы проспали ее.Поймете, что к чему.

    уделите внимание слову FOVEON

    Обзор написать и владеть камерой - это разные вещи,

    И как можно писать обзор, не владея камерой? :)

    можете что-то сами внятное по теме сказать? или так же - потрындеть?

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12264

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12264
    # 1 февраля 2011 12:46

    B.B.C.,

    Так и никто не пишет.

    Конечно имея на руках камеру проще вести беседу.

    Если у вас нет доверия к чужим обзорам, то почему вы доверяете самому себе?

    Поэтому не вижу ни каких оснований не доверять тому же dpreview

    Foveon теоретически очень интересная матрица, но на практике имеет кучу недостатков, и Сигма не самый лучший производитель камер.

    И в сочетании Foveon & Sigma получаются не самые лучшие продукты.

  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 1 февраля 2011 13:00

    то почему вы доверяете самому себе?

    по одной причине - я ею пользуюсь :)

    и примеры из собственного опыта могу привести и имею вживую возможность сравнения с топовой камерой иного производителя.

    а вы - читаете обзоры..

    в этом то вся и разница. :D

  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 1 февраля 2011 13:09

    нет в мире ничего идеального, просто надо иногда с головой подходить к вопросу.

    Если вы рассчитываете снимать спорт - то ту же SD14 покупать глупо

    Если пейзаж - уже можно.

    В зависимости от конечной цели использования.

    Более-менее точно в обзорах написано, что к этому типу матрицы человек действительно должен придти осознанно.

    Что многие ,так сказать, недоработки сигмовских камер - с лихвой окупаются конечным результатом снимка.

    поснимаете - поймете...

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12264

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12264
    # 1 февраля 2011 13:40

    B.B.C., про омары мы уже поняли - можете не продолжать :)

    Покупать камеру только для съемки пейзажей... хм...

    Будь у Сигмы все в шоколоде - уже везде продавались и недорого

  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 1 февраля 2011 14:38

    groundhog,

    когда ваша грань понимания станет выше слова "хм" - может и поймете, для чего покупаются две камеры. :)

    иногда - три

    пеките лучше хлеб, если в тему нечего сказать :)

    groundhog:

    Будь у Сигмы все в шоколоде - уже везде продавались и недорого

    понятия хорошее и дешевое - не совместимы.Давно пора бы снять розовые очки :)

    желающих купить ту же ДП1С - много, но камер нету.И готовы они ее купить за сумму, близкую к 500 у.е

    в то же время, был период, когда люди ходили и крутили носом при ее стоимости в 180 евро.

    --

    кстати, обратите внимание, что я не советую покупать камеру на фовеоновской матрице.

    Просто разговор за нее пошел по причине бессмысленых безграмотных отзывов.Не более...

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12264

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12264
    # 1 февраля 2011 14:52

    B.B.C., не понимаю вашего хамского тона, наверное вам так удобно аргументировать свои слова.

    Sigma не является дорогой фирмой, они всегда выпускали бюджетную технику, и камеры на foveon они рассчитывали продавать недорого, но к сожалению не получилось

  • IOst Senior Member
    офлайн
    IOst Senior Member

    2552

    19 лет на сайте
    пользователь #39401

    Профиль
    Написать сообщение

    2552
    # 1 февраля 2011 14:57

    B.B.C.,

    Просто разговор за нее пошел по причине бессмысленых безграмотных отзывов.Не более...

    не могу понять, чем приведенные мною отзывы реальных владельцев камеры вас не устроили?

    мнение расходится с вашим?

    кроме вас для вас авторитетов в фото нет?

    смущает тот факт, что я привел отзывы, сам камерой не владея?

    так тут ветка такая, люди, не владея камерами, формируют свое мнение о них на основании отзывов других людей; более того, что-то мне подсказывает, что для 100% обитателей данной ветки за исключением одного человека ваше мнение о камере значит не больше, чем мнение любого другого человека

  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 1 февраля 2011 14:59

    groundhog,

    я уже давно вам все аргументировано объяснил, а взамен слышу что-то невнятное про цену и т.п.

    Еще раз спрошу: вы лично что-то можете рассказать про этот тип матрицы или дальше будете словоблудием заниматься?

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12264

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12264
    # 1 февраля 2011 15:13

    B.B.C., вам как владельцу фовеона будет интересно почитать эту статью http://www.ixbt.com/digimage/foveon2.shtml

    Лично мне вам нечего сказать.

  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 1 февраля 2011 15:16

    IOst,

    изначально неправильно основное:

    тут ветка такая, люди, не владея камерами, формируют свое мнение о них на основании отзывов других людей

    отсюда плодятся слухи и домыслы, как в случае с дикими шумами, существенными проблемами с их удалением и т.п ерундой, про которые рассказали вы, ориентируясь на чужие цитаты.

    Там же глупость про недостаток ДД в тенях (лень приводить собственный пример, потому как тут масса теоретиков-спорщиков, которым в принципе правильная информация не нужна, они и сами все знают)

    Слух порождает слух и так это несется по инету..

    что для 100% обитателей данной ветки за исключением одного человека ваше мнение о камере значит не больше, чем мнение любого другого человека

    если эта информация поможет 101-му - будет уже хорошо.

    Я знаю минимум трех людей с Онлайнера, кто за последнее время купил эту камеру на фовеоновской матрице и они счастливы -довольны.

    Хотя, понятно, есть категория людей, которые не пользуются, а ищут недостатки.

    чем приведенные мною отзывы реальных владельцев камеры вас не устроили

    потому что приведенные проблемы не стоит выеденного яйца, эти так называемые недостаки элементарно решаются в двух основных редакторах. SPP и SilkyPix

    И от того, что человек банально не владеет этим вопросом, как получить качественный результат - камера/матрица хуже не становится.

    основной недостаток фовеоновской матрицы - медленная запись RAW-файла.

    Относительный недостаток (именно относительный) - детализация.Хотя несколько белорусских издательств с большим успехом используют для работы ту же ДП1

  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 1 февраля 2011 15:23
    groundhog:

    B.B.C., вам как владельцу фовеона будет интересно почитать эту статью http://www.ixbt.com/digimage/foveon2.shtml

    Лично мне вам нечего сказать.

    Опубликовано -- 16 апреля 2002 г. :shuffle:

    за этот период произошли такие перемены, что этот "аргумент" кроме улыбки ничего не вызывает :)

    Поймите - не читать надо.Пользоваться!

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12264

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12264
    # 1 февраля 2011 15:34

    B.B.C., за эти годы свет по-другому стал проникать через слой кремния? Изменились законы физики?

  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 1 февраля 2011 15:39

    groundhog,

    есть замечательная фраза про вкус ни разу не еденных устриц..... :)

  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 1 февраля 2011 15:47

    а это в тему про низкий ДД, шумы и т.д. :)

    Понятно, что если у вас 100-долларовый монитор или вы никогда не снимали ночью - вы ничего по снимкам не поймете.

    Удачи!

  • IOst Senior Member
    офлайн
    IOst Senior Member

    2552

    19 лет на сайте
    пользователь #39401

    Профиль
    Написать сообщение

    2552
    # 1 февраля 2011 16:15

    B.B.C.,

    Понятно, что если у вас 100-долларовый монитор или вы никогда не снимали ночью - вы ничего по снимкам не поймете.

    куда нам, что вы! все в ветке уже поняли, что есть два мнения о любом фототоваре -- ваше и неправильное. и связано это с тем, что вы пишете о том, чем владеете и пользуетесь. вот только что делать с той техникой, которой у вас нет в наличии? как нам к ней относится? чьи отзывы читать? куда бросится, например, несчастным никонистам или, упаси господи, леечникам? беда!

    вот тут тест СД14 на фовеоне, есть парные снимки с древним Д200, причин для истерики по поводу уникальности сигмы не вижу:

    http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/30/6343.html

  • kri69 консольщики team
    офлайн
    kri69 консольщики team

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #100681

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 1 февраля 2011 16:20

    B.B.C., крутые снимки

    жаль exif нима

    всё ок с Сигмой. у неё своя ниша.

    коля, я здесь, камон
  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 1 февраля 2011 16:57

    kri69,

    спасибо!

    ISO на обоих 200, выдержка на первом - 5сек, на втором - 15 (по памяти)

    Диафрагма 8 на обеих.

    IOst, я так понимаю, что возразить то вам по существу нечего.Приходится тужиться.

    я нормально отношусь к чужому мнению, если это мнение получено собственным опытом и т.д. Плюс к этому опыту имеются минимальные необходимые знания.

    И отрицательно отношусь к к той хрени, которая когда-то была прочитана в инете, активно муссируется и передается от одного к другому путем написания множества постов.

    если у одного человека что-то не получилось - это не означает, что так будет у всех.

    Предоставленные вами тут цитаты о фовеоновской матрице тут не совсем точны (это к предмету обсуждения)

    Имея нормальные руки и голову на плечах со многими нюансами можно справиться.