Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 14 ноября 2018 23:14

    oleg_s,
    Осталось собрать и послушать:)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 14 ноября 2018 23:21
    Vlmax:

    Во- вторых,эта схема не имеет трансформатора, что делает её преимущественной в сравнении с чисто ламповыми схемами. Уверен, что она будет звучать лучше ламповой схемы.

    Вы ошибаетесь и вероятно потому,что сами близко к вопросу не подходили.И вот то,о чем говорит Олег,оно как раз лучше работает.То есть,когда фазик,скажем на ОУ,а выхлоп ламповый классический с трансформатором,а не наоборот-впереди раскачка по напряжению на лампе,а дальше бестрансформаторный транзисторный.Естественно в первом случае надо,чтобы ОУ были достаточно линейны на амплитуде раскачки,а лампады имели низкое смещение.

    К тому же и в транзисторном Макинтоше автотрансформаторы на выходе... И они желанны для многих меломанов,несмотря на немалые деньги.

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    Вообще,это уже не один раз здесь тёрли,надо просто полистать тему раньше...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5153

    15 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5153
    # 14 ноября 2018 23:55
    larion:

    Вообще,это уже не один раз здесь тёрли,надо просто полистать тему раньше...

    трите сколько хотите, а трансформатор это зло. Невозможно сделать транс линейным в широком диапазоне частот. Если транс гадит, но гадит приятно для слуха , это вовсе не значит, что он звучит правильно. Можно рассуждать по разному, или с позиции нравится-не нравится, или с позиции правильно-неправильно. Кто из Вас может сказать, что Ваш ламповый усилитель звучит правильно?

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 15 ноября 2018 00:11 Редактировалось stellon, 2 раз(а).
    AmberX:

    Я потому и брал второй транс на большее напрядение первички( экс- вторички) Что бы минимизировать рассеивание.

    Витки на вольт это к индукции, а рассеяние это к расположению обмоток.
    А вот как оно там что на что в перевернутом силовике повлияет это не ясно пока. Формулы бы надо покурить, да лень. :)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26209

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26209
    # 15 ноября 2018 00:25
    Vlmax:

    Кто из Вас может сказать, что Ваш ламповый усилитель звучит правильно?

    Я могу сказать. :o
    Vlmax при всём уважении,правильность чем будем мерять? У меня есть мои уши,и мне глубоко :toliet:
    на все графики и мерила правильности.
    И вааще вы пытаетесь доказать,многим в этой ветке --правильность :lol:

    Vlmax:

    Если транс гадит, но гадит приятно для слуха , это вовсе не значит, что он звучит правильно.

    Не мне вам рассказывать,что до транса уже всё обгадили и это уже неправильно :D
    Между прочем тут музыку слушают(тоже неправильную)))))))))) потому как с правильными трансформаторами в филармонию не ходють.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 15 ноября 2018 00:29
    Vlmax:

    Кто из Вас может сказать, что Ваш ламповый усилитель звучит правильно?

    Так Вы для начала расскажите,что такое "правильно звучит",коль сами ввели такое определение-тогда будет понятно,как отвечать.Ну и вообще,вдруг и мы что-то новое узнаем.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26209

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26209
    # 15 ноября 2018 00:30

    пы сы из текста
    And, Lord, I still do
    I'm still breaking the rules

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5153

    15 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5153
    # 15 ноября 2018 00:49

    larion, правильно , это без искажений любого рода и любой природы. Если сравнивать 2 усилителя, то более правильный тот, у которого искажения будут меньше.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12412

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12412
    # 15 ноября 2018 01:01
    Vlmax:

    larion, правильно , это без искажений любого рода и любой природы. Если сравнивать 2 усилителя, то более правильный тот, у которого искажения будут меньше.

    Правильней будет тот, который дольше сможете слушать.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 15 ноября 2018 01:09
    Vlmax:

    правильно , это без искажений любого рода и любой природы. Если сравнивать 2 усилителя, то более правильный тот, у которого искажения будут меньше.

    ,
    Типичная мракетология. Такой подход в своё время уже породил бесчисленное множество никчемных изделий.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 15 ноября 2018 01:12 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    Vlmax,Вы сказали "правильно звучит",а теперь говорите об искажениях.Тогда встает вопрос,какие именно искажения,методики измерения и корреляция со слухом (заметность).Давайте без подмены понятий-что такое правильно звучащий?Ну вот производитель не указал искажения или указал только некоторые,что чаще всего и бывает,причем выгодные,но недостаточно информативные для определения потребительских качеств.А Вам надо решить,правильный он или нет.А если у Вас есть конкретный пример такого правильно звучащего усилителя,то вообще замечательно.

    ЗЫ.Про искажения в теме более чем достаточно,ага,с графиками и отсутствием связи их благотворного влияния на ухи...Вот одно и тоже в сотый раз точно нет никакой охоты...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11986

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11986
    # 15 ноября 2018 01:21
    mixing-mastering:

    питать таким блочком я бы не стал даже галогенки

    Женя, так я и не стал, Понял, что говно, но чтоб понять надо понюхать. Опять же, это было давно, Пять с половиной лет назад, когда я ещё ленился ТОРы мотать. :D

    oleg_s:

    3 детали, а поет !!!

    Шо да, то да. Это всегда и подкупало. Пошёл на свалку (было раньше), выдрал шасси с Горизонта 206 и нате щасце с динамиком и пищалкой. :beer:

    AmberX:

    Просто у большинства транзисторная техника ассоциируется с большой мощностью, малым кг, обилием деталек, и подобные простые схемки на "трех деталях" вызывают скепсис, а у людей с "инженерным" подходом-блевотный рефлекс:)

    Точно, а слушают в 11 вечера, причем тихенько, на 0,7 Вт в канал, шоб сосели ментов не вызвали.
    Инженерное образование это как "блеск и нищета куртизанок, одним оно помогает , другим мозг выносит до безобразия. Лично я за святую середину.

    Добрый_Дедушка:

    Правильней будет тот, который дольше сможете слушать.

    Деда, согласен. Вот, наверное, поэтому Техникс уже пять лет в антресоли, а задохлик, на 6п3с, ежедневно с 19 до 1 часа ночи работает. :beer:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2018 08:24

    larion Прав, сто раз уже обсуждалось про "правильность" и в этой ветке и в соседней транзисторной. И примеры были, такой "правильности" (унч ВВ Сухова), сам слушал- усил потрясающе измеряется, но "жизни" в нем нет. Т.е. и корреляции прямой от кг тоже нет, если он в разумных пределах. Видя спектральный состав и общий кг можно лишь приблизительно предположить что можно ожидать от схемки.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    vovchik_romualdovich:

    0,7 Вт в канал

    На моем 6ж43п это почти макс. мощность:) Но таки да, вечером это совсем не мало.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17435

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17435
    # 15 ноября 2018 09:24 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    Vlmax:

    это без искажений любого рода и любой природы.

    уже и мне стало любопытно
    а можно привести пример хоть одного муз инструмента , который звучит "без искажений"?
    правильно.
    нет таких 8)
    т.е. речь идет про "неискаженную передачу искажений"? :insane:

    экс-Jenik
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10344

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10344
    # 15 ноября 2018 10:49 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).
    Vlmax:

    Невозможно сделать транс линейным в широком диапазоне частот.

    Насколько широком? 1дб до 40 КГц достаточно?
    http://www.acoustic-dimension.com/hashimoto/hashimoto-output-tran ... -ended.htm
    Тока доооорого блин.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2018 11:05
    oleg_s:

    Vlmax:

    Невозможно сделать транс линейным в широком диапазоне частот.

    Насколько широком? 1дб до 40 КГц достаточно?
    http://www.acoustic-dimension.com/hashimoto/hashimoto-output-tran ... -ended.htm
    Тока доооорого блин.

    Никогда не понимал зачем усилителю низкой частоты полоса до 100кГц.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10344

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10344
    # 15 ноября 2018 11:20 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    Да пусть будет запас, если есть, тока 572 евра за штуку напрягает. Еще же разъемы надо купить :trollface:

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12412

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12412
    # 15 ноября 2018 11:39
    oleg_s:

    Vlmax:

    Невозможно сделать транс линейным в широком диапазоне частот.

    Насколько широком? 1дб до 40 КГц достаточно?
    http://www.acoustic-dimension.com/hashimoto/hashimoto-output-tran ... -ended.htm
    Тока доооорого блин.

    Я пользую трансы Ю. Малышева. Они линейны от 7Гц до 35 кГц

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 15 ноября 2018 12:16 Редактировалось Слава-Космонавт, 7 раз(а).
    У хорошего хозяина нет плохой лошади.
    Красна ложка едоком, а лошадь ездоком.
    На хорошей лошадке по дороге, а на худой в сторонку.
    И слепая лошадь везет, коли зрячий на возу сидит.
    Не смотря зубов во рту, лошади не покупают.
    Хорошая лошадь столько же ест, сколько и плохая.
    Лихая лошадь на бегу всех встречных обгоняет.
    Не гоняй лошадь к воде, если ей пить не хочется.
    И молода лошадь, да норов стар.
    Тощей лошади и хвост в тягость.
    Лошадка маленькая - а седлу место будет.
    Растолстевшая лошадь сбрасывает с себя седока.
    Был конь да изъездился.
    Старый конь мимо не ступит.
    От хозяйского глаза и конь добреет.
    За глаза коня не покупают.
    Бурого коня за рекой примечают.
    Непродажному коню и цены нет.
    Дареному коню в зубы не смотрят.
    Спотыкается конь, да поправляется.
    Обойдешь да огладишь, так и на строгого коня сядешь.
    Ретивому коню всегда работы вдвое, а тот же корм.
    Не бойся дороги, были бы кони здоровы.
    Где конь, там и седло.
    Конь тощой — хозяин плохой.
    Не в том сила, что кобыла сива, а в том, что не везет.
    Не гладь коня рукой, а гладь овсом.
    Песней коня не накормишь.
    Кто бывал на коне, тот бывал и под конем.
    Сердита кобыла на воз, а везет его и в гору и под гору.
    Куда конь с копытом, туда и рак с клешней.
    Укатали сивку крутые горки.
    Был конь, да езженый.
    Конь на четырех ногах, и то спотыкается.
    Были когда-то и мы рысаками.
    Не тот конь ест овес, который пашет, а тот, что в цирке пляшет.
    Не в коня корм.
    Лошади — овес, земле — навоз, а попу — привоз.
    Лошади чужие, хомут не свой — погоняй, не стой.
    Лошадка в хомуте везет по могуте.
    Лошадь что жернов — все мало корму.
    Лошадь молодую покупай, а за старую денег не теряй.
    Лошадь воду везет, а козел сзади идет да бородой трясет.
    Лошадь сдохла — собаке праздник.
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26209

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26209
    # 15 ноября 2018 13:13
    mixing-mastering:

    а можно привести пример хоть одного муз инструмента , который звучит "без искажений"?

    Барабан Страдивари. :znaika:

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.