Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 13 июня 2010 22:58 Редактировалось Артёмка, 64 раз(а).

    Архив.
    ************************************************

    Новый кабинет -> http://my.beltelecom.by/

    ByFly. Обсуждение. - тема-чат. Обсуждения, эмоции и тп. и тд.

    Техническая помощь пользователей пользователям ByFly. Техническая помощь. Настройка.

    Все технические вопросы настройки решаются в другой ветке. В данном топике лишь "текущие" обсуждения работы провайдера. Вопрос настройки и тех.помощи здесь наказываться не будет, но и помощь скорее всего вы здесь не получите.

    Для тех, кто ругается на "кривые" маршруты, т.е. например почему трафик на Россию идет через Европу, рекомендую прочитать эту статью:
    Сети для самых маленьких. Часть восьмая. BGP и IP SLA

    WI-FI: неочевидные нюансы

    Файл помощи для настройки интернета byfly и телевидения zala

    Вторичные параметры линии:
    Затухание сигнала (Line Attenuation):

    до 20 dB — отличная линия
    от 20 dB до 40 dB — рабочая линия
    от 40 dB до 50 dB — возможны сбои
    от 50 dB до 60 dB — периодически пропадает синхронизация
    от 60 dB и выше — оборудование работать не будет

    Уровень шума (дБ относительно 1 мВт при сопротивлении нагрузки 600 Ом):

    от −65 dBm до −51 dBm — линия отличная
    от −50 dBm до −36 dBm — хорошая линия
    от −35 dBm до −20 dBm — работа с периодическими сбоями
    от −19 dBm и выше — работа оборудования невозможна

    Отношение сигнал/шум (Signal-to-Noise Ratio (SNR)):

    до 7 dB — плохая линия, присутствуют проблемы синхронизации
    от 7 dB до 10 dB — возможны сбои
    от 10 dB до 20 dB — хорошая линия, без проблем с синхронизацией
    от 20 dB до 29 dB — очень хорошая линия
    от 29 dB — отличная линия

    Трассировка является очень грубым способом выявления неполадок в сети, т.к. запросы до сервера могут идти одним маршрутом, а icmp запросы - другим. Может быть и так, что запрос идет по нормальному маршруту, а ответ - нет. Также ICMP часто режется или обрабатывается с наименьшим приоритетом. Трассировка не предназначена для выявления потерь пакетов, а всего лишь для показа маршрута прохождения (icmp - это пинги и трассировка).

    С википедии:
    Здесь хочется отметить, что программа работает только в направлении от источника пакетов и является весьма грубым инструментом для выявления неполадок в сети. В силу особенностей работы протоколов маршрутизации в сети Интернет, обратные маршруты часто не совпадают с прямыми, причем это справедливо для всех промежуточных узлов в трейсе. Поэтому ICMP ответ от каждого промежуточного узла может идти своим собственным маршрутом, затеряться или прийти с большой задержкой, хотя в реальности с пакетами, которые адресованы конечному узлу, этого не происходит. Кроме того, на промежуточных маршрутизаторах часто стоит ограничение числа ответов ICMP в единицу времени, что приводит к появлению ложных потерь.

    Уважаемые форумчане. Проблемы с неработающим гуглом обсуждайте пожалуйста в соответствующей ветке: Проблемы с гуглом. Спасибо за внимание.

    Куратор ветки _maksim_

    При жалобе на низкую скорость на ютубе не надо делать замеры скорости веб-сервера ютуб!!! У ютуба много кэшей в разных странах, включаете видео, запускаете снифер трафика и смотрите с какого айпи адреса идут пакеты. Его и проверяете.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4749

    19 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4749
    # 22 февраля 2013 10:26 Редактировалось JNE, 1 раз.
    8515:

    В этом плане эзернет выигрывает у PON. Ведь эзернет можно легко и просто провести именно тем, кому он нужен, а не всем подряд, как в случае с PONом.

    Моё мнение, в щитке должен быть один тип кабель - оптика, по нему телефон, интернет, телевидение.
    Преимущества по сравнению с ethernet:
    1)Установка провайдерского оборудования не так сильно привязано к длине кабеля, в одну бутку может быть подключено несколько домов или один большой, без необходимости ставить коммутатор на каждый дом или несколько подъездов
    2)Оптике не страшны помехи и статика, что приводит сбоям в работе ethernet оборудования или выхода его из строя
    Не сильно спешит бтк подключать к PON хрущевки, да и старые 9-ти этажки, даже при наличии желающих, пока это в основном новые районы. Да и про бабулю, если на атс планируют заменить медь на оптику, то ничего страшного в терминале не вижу, сегодня бабуля, а завтра там молодая семья будет жить...

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • steruni Senior Member
    офлайн
    steruni Senior Member

    504

    15 лет на сайте
    пользователь #165376

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 22 февраля 2013 10:28

    8515, у меня другие данные) именно от тех кто тянет оптику, говорят, что только на этажи, дальше по желанию

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113][b][color=darkblue]Minolta Dynax[/color] / [color=darkred]Sony Alpha[/color] TEAM !!![/b][/url]
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 22 февраля 2013 10:36
    steruni:

    8515, у меня другие данные) именно от тех кто тянет оптику, говорят, что только на этажи, дальше по желанию

    более того, тут даже где-то проскакивало сообщение что какой-то товарищ разочаровался в ПОНе и выбил себе обратно медь, не помню только в Минске или нет.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6770

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6770
    # 22 февраля 2013 11:10 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 5 раз(а).
    JNE:

    Моё мнение, в щитке должен быть один тип кабель - оптика, по нему телефон, интернет, телевидение.

    Один кабель - один поставщик услуг. И у Вас уже нет выбора. :) По какому кабелю в квартиру приходят услуги - это для рядового пользователя не важно. Главное, чтобы заявленные услуги работали качественно. Поэтому тянуть оптику или медь - личный выбор оператора, основанный на экономических расчётах и размере кошелька.

    JNE:

    Преимущества по сравнению с ethernet:
    1)Установка провайдерского оборудования не так сильно привязано к длине кабеля, в одну бутку может быть подключено несколько домов или один большой, без необходимости ставить коммутатор на каждый дом или несколько подъездов

    В PONе одно волокно, приходящее от OLT c помощью оптического сплиттера "распределяется" на 32 абонента. Т.е. на дом трехподъездный дом в 9 этажей по 4 квартиры на этаже нужно минимум 4 оптических сплиттера и 4 рабочих волокна от OLT в дом.

    JNE:

    2)Оптике не страшны помехи и статика, что приводит сбоям в работе ethernet оборудования или выхода его из строя

    Если витая пара проложена внутри зданий, то проблем со статикой не наблюдается. Наиболее частая причина выгорания портов - это разряды молний поблизости.

    JNE:

    Не сильно спешит бтк подключать к PON хрущевки, да и старые 9-ти этажки, даже при наличии желающих, пока это в основном новые районы.

    Посмотрите планы БТК по опониванию. Это всё новостройки?

    JNE:

    Да и про бабулю, если на атс планируют заменить медь на оптику, то ничего страшного в терминале не вижу, сегодня бабуля, а завтра там молодая семья будет жить...

    Ага. Типа "бабуля, мы на тебя болт ложили, т.к. продвигаем новую технологию, а ты просто не догоняешь". Но бабули не понимают благородного порыва БТК и очень обижаются на такое отношение, строчат бумаги по всем инстанциям. :D

    Добавлено спустя 7 минут 49 секунд

    steruni:

    8515, у меня другие данные) именно от тех кто тянет оптику, говорят, что только на этажи, дальше по желанию

    steruni, Вы вообще представляете как именно "тянут" оптику? И что такое разварить оптический сплиттер в кроссе сначала по количеству изначально изъявивших желание, а потом доваривать туда по одному волокну по мере поступления заявок на подключение? :D

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    Gwynbleidd:

    [более того, тут даже где-то проскакивало сообщение что какой-то товарищ разочаровался в ПОНе и выбил себе обратно медь, не помню только в Минске или нет.

    Возможно, что его только на время, пока не выключат "классическую" АТСку, просто переключили обратно. Но, как понимаете, никто ради нескольких человек-отказников в будущем не станет содержать такие АТС.

  • steruni Senior Member
    офлайн
    steruni Senior Member

    504

    15 лет на сайте
    пользователь #165376

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 22 февраля 2013 11:38

    8515, вообще есть сплиттеры на 64 и 128 волокон, знаю что в бтк такие тоже ставят, так же можно к одному сплиттеру присоединять еще один. Я разве говорил про кросс? я говорил про оптическую распределительную коробку на этаже, вот от нее потом пожеланию и кидают оптику в квартиру. У белтелекома сварочных аппаратов как грязи щас и будет еще больше, не думаю что с варкой оптоволокна могут возникнуть какие-то проблемы.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113][b][color=darkblue]Minolta Dynax[/color] / [color=darkred]Sony Alpha[/color] TEAM !!![/b][/url]
  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2521

    17 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2521
    # 22 февраля 2013 11:40

    Единственный плюс оптики перед медью - гальваническая развязка. Я думаю именно по этой причине БТК и выбрало оптику , что бы не быть связанными с проблемами абонентов.

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1775

    16 лет на сайте
    пользователь #143755

    Профиль

    1775
    # 22 февраля 2013 11:55
    8515:

    осмотрите планы БТК по опониванию

    Подсобите ссылочкой, если не трудно.

  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6770

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6770
    # 22 февраля 2013 11:55 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 4 раз(а).
    steruni:

    8515, вообще есть сплиттеры на 64 и 128 волокон, знаю что в бтк такие тоже ставят, так же можно к одному сплиттеру присоединять еще один. Я разве говорил про кросс? я говорил про оптическую распределительную коробку на этаже, вот от нее потом пожеланию и кидают оптику в квартиру.

    На сколько я в курсе, БТК использует сплиттера на 32 отвода. В распределительной коробке всё равно нужно зарезервировать волокно и его либо сразу оконцевать, либо потом доваривать абонентское волокно напрямую. В первом случае это дополнительные расходы на пигтейлы и адаптеры, во втором случае гемор со сваркой. Поэтому максимум усилий прилагается, чтобы отпонить всех и сразу.

    steruni:

    У белтелекома сварочных аппаратов как грязи щас и будет еще больше, не думаю что с варкой оптоволокна могут возникнуть какие-то проблемы.

    Сварочные аппараты хоть и автоматы, но без сварщика сами варить пока не умеют. :D Поэтому БТК для опонивания сейчас подвязывает подрядчиков.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    XtihiyX:

    8515:

    осмотрите планы БТК по опониванию

    Подсобите ссылочкой, если не трудно.

    Тут.
    Кстати, там же высказывание гендиректора БТК

    Где-то развиваются технологии Ethernet, где-то — xPON: каждый оператор электросвязи выбирает для себя наиболее подходящую технологию. Строительство сети по технологии xPON хоть и является более дорогостоящим проектом, но его преимущество заключается в низких эксплуатационных расходах при использовании данной технологии»

    Т.е. самый главный начальник признаёт, что PON в строительстве дороже Ethernet. А по эксплуатации время покажет.

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    A.D.:

    Единственный плюс оптики перед медью - гальваническая развязка. Я думаю именно по этой причине БТК и выбрало оптику , что бы не быть связанными с проблемами абонентов.

    При желании по эзернету тоже можно завести сеть в квартиру по волокну.

  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4749

    19 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4749
    # 22 февраля 2013 12:03 Редактировалось JNE, 1 раз.
    8515:

    Один кабель - один поставщик услуг. И у Вас уже нет выбора. По какому кабелю в квартиру приходят услуги - это для рядового пользователя не важно. Главное, чтобы заявленные услуги работали качественно. Поэтому тянуть оптику или медь - личный выбор оператора, основанный на экономических расчётах и размере кошелька.

    Я с точки зрения проектировщика и унификации, никто ведь не мешает другому провайдеру затянуть свой кабель оптику или ethernet.

    8515:

    Ага. Типа "бабуля, мы на тебя болт ложили, т.к. продвигаем новую технологию, а ты просто не догоняешь". Но бабули не понимают благородного порыва БТК и очень обижаются на такое отношение, строчат бумаги по всем инстанциям.

    Это они любят по любому поводу...

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • steruni Senior Member
    офлайн
    steruni Senior Member

    504

    15 лет на сайте
    пользователь #165376

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 22 февраля 2013 12:04

    8515, http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=146834 нормальная статья, через 5 лет можно будет судить, правильно ли бтк выбрал технологию

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113][b][color=darkblue]Minolta Dynax[/color] / [color=darkred]Sony Alpha[/color] TEAM !!![/b][/url]
  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    4197

    21 год на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    4197
    # 22 февраля 2013 12:10 Редактировалось Pose1don, 3 раз(а).
    8515:

    А теперь скажите, нафига этой бабуле этот гемор?

    Для того, чтобы через 2-3 года не остаться вообще без телефона.

    8515:

    Теперь прикинем профит Белтелекома от этой бабушки. Платит она за телефон 10 тысяч в месяц. А расходы на подключение ее с учётом стоимости оборудования и работ по монтажу затянут не менее несколько сотен долларов. Теперь вопрос - через сколько времени окупится такое подключение? Кто оплатит банкет?

    А на метроизернетах бабушек не подключают? И откуда вы взяли цифру в сотни долларов? Это что, рыночная цена? То есть вы взяли какие-то прайслисты и примерили их к БТК? :) Снизьте цену до 30-40$ за одну точку и она будет куда более реальной. Исключать даже не стоит то, что для БТК часть оборудования вообще поставляется бесплатно. Или вы действительно считаете, что национальный монополист на рынке связи с миллионами абонентов, с каналами между европой и азией, да ещё с государственной "крышей", гарантирующей это положение в обозримом будущем, не может торговаться со всякими хуавеями? :)

  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6770

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6770
    # 22 февраля 2013 12:10
    JNE:

    никто ведь не мешает другому провайдеру затянуть свой кабель оптику или ethernet.

    Если бы всё так было просто. Особенно в новостройках. Неспроста же Ярославна подняла плач. :D Там кипишь серьезный. Кто первый вошёл на поляну, тот и снял сливки.

    8515:

    Это они любят по любому поводу...

    В данном случае, я считаю, бабульки имеют полное право поныть, т.к. лично для них PON создаёт только одни неудобства и ничего не даёт взамен.

  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4749

    19 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4749
    # 22 февраля 2013 12:11
    8515:

    XtihiyX:
    8515:
    осмотрите планы БТК по опониванию
    Подсобите ссылочкой, если не трудно.
    Тут.
    Кстати, там же высказывание гендиректора БТК

    Ничего конкретного, как подключали новостройки, так и будут, остальные сидите на адсл...

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6770

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6770
    # 22 февраля 2013 12:14 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 1 раз.
    Proxopotamus:

    Для того, чтобы через 2-3 года не остаться вообще без телефона.

    Вы понимаете, что такое телефон для одиноких стариков? Для некоторых это вопрос жизни и смерти. А по сути люди пожилого возраста консерваторы по натуре. Работает телефон - пусть работает. Кстати, кто в курсе, БТКашные PONовские приставки позволяют использовать телефоны и импульсным набором? :D

  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4749

    19 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4749
    # 22 февраля 2013 12:14 Редактировалось JNE, 2 раз(а).
    8515:

    Если бы всё так было просто. Особенно в новостройках. Неспроста же Ярославна подняла плач. Там кипишь серьезный. Кто первый вошёл на поляну, тот и снял сливки.

    Да уже сколько знакомых живёт в новостройках, где есть PON, но инет используют например от флайнета, не вижу особой проблемы... АТ просто хочет нахапать по-больше абонетов, снять сливки первыми, а потом впулить свой бизнес русакам, так и будет, к бабке не ходи :D

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6770

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6770
    # 22 февраля 2013 12:15 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 2 раз(а).
    JNE:

    Ничего конкретного, как подключали новостройки, так и будут, остальные сидите на адсл...

    В планах «Белтелеком» подключить к технологии xPON 800 тысяч абонентов

    В городах Беларуси 800 тысяч квартир в новостройках? :D

    Добавлено спустя 6 минут 40 секунд

    JNE:

    Да уже сколько знакомых живёт в новостройках, где есть PON, но инет используют например от флайнета, не вижу особой проблемы...

    Невнимательно читали. Сукач говорит про то, что Белтелекому де-факто предоставлено право "первой брачной ночи" в новостройках. И такая возможность дорогого стоит.

    JNE:

    АТ просто хочет нахапать по-больше абонетов, снять сливки первыми, а потом впулить свой бизнес русакам, так и будет, к бабке не ходи :D

    Планы АТ мне лично незнакомы. Но тоже самое можно сказать и про БТК. Есть уверенность, что через пару лет его не сплавят русакам? :)

  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4749

    19 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4749
    # 22 февраля 2013 12:25
    8515:

    В городах Беларуси 800 тысяч квартир в новостройках?

    Так можно подключать и до 2020 года, новость ни о чем, нет конкретных сроков, карты планируемых подключений и т.д.

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6770

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6770
    # 22 февраля 2013 13:05 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 2 раз(а).
    steruni:

    8515, http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=146834 нормальная статья, через 5 лет можно будет судить, правильно ли бтк выбрал технологию

    В статье еще раз подтверждается, что

    Переход на технологию GPON целесообразен в качестве оптимистического развития сети. Однако из трех перспективных технологий (GPON, FTTB и ADSL2+), GPON на весь период прогнозирования будет наиболее дорогой по сравнению с FTTB (Fiber To Building) и ADSL2+ (Asymmetric Digital Subscriber Line), так как, скорее всего, потребуется финансирование со стороны государства.

    Помощи со стороны государства Белтелекому ждать не стоит, т.к. само государство периодически доит БТК. Соответственно для строительства PON БТК будет доить нас с вами.

    Главными преимуществами GPON являются высокая скорость передачи данных и малое энергопотребление. Из недостатков следует выделить дороговизну этой технологии ввиду высокой стоимости станционного оборудования и необходимости сразу строить всю сеть, без возможности ее наращивания по мере подключения абонентов, а также относительно долгий срок окупаемости.

    Что в наших условиях означает одно - в ближайшие годы не стоит ждать в Беларуси дешевого интернета, т.к. на вопрос "Чем можно объяснить такую разницу в стоимости интернета в соседних странах?" директор БТК ответил следующее:

    В соседних станах, к примеру, в России, такая стоимость и скорость доступны далеко не везде, а только в крупных городах. Для тех, кто живет за их пределами такие предложения недоступны. Надо понимать, что на нашей компании сегодня лежит огромная социальная нагрузка. Ведь никто из частных интернет-провайдеров не пришел в небольшие города и села, никто со своей «оптикой» не пришел в учреждения образования. Мы это делаем, а ведь для этого нужны деньги. Имеет место перекрестное субсидирование за счет некоторых видов услуг, от этого мы пока уйти не можем.

  • dimmmmm Android Team
    офлайн
    dimmmmm Android Team

    21972

    14 лет на сайте
    пользователь #219562

    Профиль
    Написать сообщение

    21972
    # 22 февраля 2013 13:07 Редактировалось dimmmmm, 1 раз.

    В соседних станах, к примеру, в России, такая стоимость и скорость доступны далеко не везде, а только в крупных городах.

    Враньё.

    ↻↺
  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6770

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6770
    # 22 февраля 2013 13:10 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 1 раз.
    JNE:

    8515:

    В городах Беларуси 800 тысяч квартир в новостройках?

    Так можно подключать и до 2020 года, новость ни о чем, нет конкретных сроков, карты планируемых подключений и т.д.

    800 тысяч квартир к 2015 году. В этом году отпонят 140 тысяч.