ByFly. Обсуждение.

Поддерживаю Ronnie. Плохо, когда люди далекие от эл. связи, технологий, - пишут с большой уверенностью, свои заблуждения, как правду. Да еще и советы дают.

Proxopotamus:

8515:

Пример эзернета в операторском исполнении - сети Атланта, МТС и прочих эзернет-провайдеров. Эзернетовский свитч с 24 гигабитными портами - около 1000$. От свитча до абонента витая пара, которая подключается непосредственно в сетевую карту компьютера абонента.

Ну переложите это всё на многоквартирный дом и у вас будет совсем другая математика. Скажем, 16 этажей - в каждом подъезде 60+ квартир, на каждый подъезд уже нужно несколько свитчей. При этом, с большой долей вероятности на крайних этажах упрёмся в максимальную длину сегмента, поэтому нужны промежуточные свитчи, но их ведь тоже не повесишь на потолок - нужны шкафы, питание, это всё деньги и не малые. Итого десятки свитчей, шкафов на один дом - вы считаете это проще, быстрее и дешевле в обслуживании?

А какая разница сколько подъездов? Схема масштабируется линейно. 16 этажей по 60 квартир - это 960 квартир. В каждую из них нужно смонтировать оптику и поставить 960 штук ONU. В случае с эзернетом для подключения 960 абонентов потребуется сорок 24-х портовых или двадцать 48-ми портовых свитчей.

Proxopotamus:

8515:

И это без учёта стоимости монтажа оптики в квартиру абонента.

Ну так и изернет ведь не по воздуху монтируется.

Я и не рассматриваю затраты на монтаж стояков. Затраты что по пону, что по эзеру будут примерно одинаковы. Но вот стоимость последней монтажа мили будет разная. Одно дело протянуть абонентам витую пару и совсем другое дело прокладка оптики. Для монтажа оптики нужны как минимум дорогостоящие сварочные аппараты и квалифицированные работники. В случае повреждений линии затраты на восстановление опять же будут различаться - одно дело скрутить проводники витой пары и заизолировать их и совсем другое дело переварить оптику.

Ronnie:

8515:

Во всём другом xPON в проигрыше - дороже оборудование, монтаж, обслуживание.

считали и сравнивали? Бред.

Чтобы провести полный расчёт проекта нужно знать точную стоимость его составляющих - оборудования, материалов, монтажа, аренды. Также нужно не забыть и про дальнейшую стоимость эксплуатации. У меня точных данных нет. Но порядок цен всё же можно прикинуть. Так же о стоимости проектов по одной и второй технологии можно судить по соотношению количества уже работающих проектов на территории хотя бы той же России. Несомненно, что эзернет там более распространен, чем пон.

Ronnie:

8515:

В добавок передачу данных в сегменте с xPONом может положить любой пионер, при этом сильно не напрягаясь.Уязвимость заложена уже в самом принципе работы xPON. И выщемить пионера практически нереально.

бред пионера.

Ronnie, принцип работы пона знаете? Есть там некий TDMA. Насколько хорошо защищен xPON от помех в этой части?

JNE:

dimmmmm:

Техническую возможность мы предоставим, но важно и желание потребителя иметь такие скорости.

Улыбнуло, только доступность этой технологии будет 20% пользователей в новостройках.

Да вообще муть какая-то...

В этом году мы планируем подключить к технологии xPON, с возможностью оказания услуг доступа в интернет на скорости до 50 Мбит/с, около 140 тысяч абонентов и доведем их общее количество до 800 тысяч. Это минимальная цифра. Для сравнения: в 2012 году мы подключили по данной технологии порядка 30 тысяч абонентов. Практически все новые дома, сдаваемые в эксплуатацию, подключены по технологии xPON. К концу года услуга будет доступна 20% наших абонентов и это немало, если учесть, что оптоволоконные сети мы начали строить всего 5 лет назад.

Т.е. на данный момент подключено 660 тыщ абонентов? Причем 630 тыщ из них подключили до 2012 года? А всего у БТК получается 4 млн абонентов будет к концу года? Грандиозные планы...

Ronnie:

8515:

Пример эзернета в операторском исполнении - сети Атланта, МТС и прочих эзернет-провайдеров. Эзернетовский свитч с 24 гигабитными портами - около 1000$. От свитча до абонента витая пара, которая подключается непосредственно в сетевую карту компьютера абонента.

в слове из 3-х букв сразу 5 ошибок. В большинстве случаев эзернет в операторском исполнении строится на основе PON по ряду объективных причин, среди которых не последнее место занимает стоимость.

Во как. А в белорусском МТСе мужики и не знают о всех прелестях пона, раз строят свою сеть на эзернете. И многие крупные операторы зарубежья тоже почему-то строят свои метроэзернеты...

Ronnie:

Между свичем и абонентом будут еще патч-панели, органайзеры, кабельные лотки короба, розетки и т.д. которые при монтаже с соблюдением всех норм и брендовом исполнении могут стоить гораздо дороже оптики и ее монтажа.

А типа для PONa между оптическим сплиттером и квартирой абонента не нужны те же органайзеры, кабельные лотки короба, розетки?

Ronnie:

Расскажите теперь как вы будете предоставлять услуги телефонной связи при подключении витой пары к сетевой карте компьютера?

А с чего Вы взяли, что всем абонентом нужны ваши услуги телефонной связи и зала? Кому-то будет достаточно только интернета.

Ronnie:

Видимо нужно еще какое-то абонентское оборудование, которое тоже стоит денег, не так ли?

Cдается мне, что приставка с эзернетом по входу, несколькими стомегабитными портами и портом под телефон будет стоить значительно дешевле, чем поновская приставка с гигабитными портами, которую сейчас выдаёт Белтелеком. Но Белтелеком ведь строит "па-багатаму".
Далее. Парк оборудования для эзернета в стопиццот раз больше, чем тех же терминалов PON. Абонент белтелкомовского PON может подключить напрямую к вашей оптике какой-то другой девайс?

Ronnie:

Про то, что свичи должны поддерживать такие функции как QoS.

Покажите мне хотя бы один современный свитч операторского класса в котором нет QoS.

Ronnie:

Например эксперты-представители крупнейших вендоров, которые публикуют статьи в различных профильных изданиях.

Да уж. Именно вендорам и стоит верить. Эти представители с китайским прищуром нарисуют любые бумаги лишь бы продать свой товар.

8515:

То, что вы имеете в виду под помехами является вандализмом.

Да Вы что? Прям-таки вандализЪм. Даёте отпоненым абонентам подписывать бумагу, что кроме как вашу приставку они ничего туда обязуются не совать?

Ronnie:

Правда, здесь большое заблуждение, что любой оптический сигнал поданный в линию положит аплинк.

Конечно не любой. А если подобрать правильные нанометры?

Ronnie:

Вычислить таких "умных" пионэров оператору труда не составит благодаря широкому функционалу OLT,

Ой, да ладно байки травить. Какой там функционал? Может у вас там умные оптические сплиттера стоят позволяющие однозначно выщемить с какого порта был осуществлен акт вандализма?

Ronnie:

хотя это можно вычислить за 5 минут, находясь в доме.

Будете сидеть в доме и ждать, пока пионер не займется вандализмом?

Кстати, еще такой вопрос. Устанавливая поновские терминалы у абонентов в квартире, Белтелеком перекладывает оплату за электроэнергию с себя любимого на абонентов. Т.е. для абонента тарифы на пользование услугами БТК возрастают на стоимость электроэнергии потребляемой терминалом. Наверняка некоторым особоэкономным абонентам это не очень нравится. Как БТК решает подобные вопросы?

nowikow:

видеосвязь, и телефония и телевидение, что при Ethernet, сделать и не получиться..

Почему?

Покажите мне хотя бы один современный свитч операторского класса в котором нет QoS

Не только провайдерского класса , но и обычные офисно/домашние свитчи второго уровня поддерживают QoS http://dlink.ru/ru/products/1/1679.html]

БТК уже наставило железных ящиков по дворам , теперь они никому не нужны , аналогично будет и с PON

какова доля бтк на рынке инет -провайдеров Беларуси? желательно инфу с подтверждающей ссылочкой. спс

У меня Zala и домосед .
Если я отключусь только от интернета можно ли будет использовать другой интернет байфлая?
Или можно ли как-то оставить порт пускай даже платный , но не платить за интернет, т.е. отключить тариф.?

nowikow:

8515:

Устанавливая поновские терминалы у абонентов в квартире, Белтелеком перекладывает оплату за электроэнергию с себя любимого на абонентов

назовите хоть одного провайдера который оплачивает электроэнергию у абонентов, которые пользуются предоставленными его услугами.

Вы походу не вникли в суть вопроса. Одно дело, когда абоненту нужен PON и он согласен на все условия. Но есть же люди (и их не мало), которым эта оптика в квартиру нафиг не упала - кто-то пользуется только стационарным телефоном, кто-то сделал т.н. "евроремонт" в квартире, кто пользуется услугами других провайдеров. Им всё нравится, их всё устраивает.
Например, живёт бабушка-божий одуванчик. Использует телефон чтобы поболтать с подругами и вызвать в случае чего скорую. А тут звонок в дверь, заваливают монтажники PONа и сообщают: "Ну шо, бабуля, прыгай от счастья, дошли до тебя новейшие супер-пупер технологии. Ща будем тебя кабелировать. Вот тут мы поставим тебе оптическую розеточку и нашу байду с лямпочками, а ты сюда притяни 220В шоб ее запитать и телефонный кабель, шоб телефон работал". А теперь скажите, нафига этой бабуле этот гемор? Что поменяется для нее в лучшую сторону? Телефон как работал, так и будет работать. Только вот телефонный номер у бабушки станет другим, нужно будет кого-то просить протянуть 220В в коридор и подключить телефон. А самое главное для бабушки, что эта шайтан-машина с лямпочками будет кушать электричество в ее квартире! Т.е. фактически бабушка станет платить не только за телефон, но и за электроэнергию потребляемую терминалом. А в случае пропадания электричества в квартире эта бабушка даже не сможет позвонить в ЖЭС. Неудивительно, что такие бабушки мягко говоря недовольны навязанной услугой. Но и отказаться от нее нельзя, т.к. всё решается в ультимативной форме - либо тянем PON, либо сиди без телефона.
Теперь прикинем профит Белтелекома от этой бабушки. Платит она за телефон 10 тысяч в месяц. А расходы на подключение ее с учётом стоимости оборудования и работ по монтажу затянут не менее несколько сотен долларов. Теперь вопрос - через сколько времени окупится такое подключение? Кто оплатит банкет? Ведь подобных бабушек предостаточно. Ответ очевиден - все мы, пользователи того же интернета, вне зависимости от того, услугами какого провайдера пользуемся. Так что пока БТК не закончит все свои мегапроекты, ждать дешевого интернета не приходится.
В этом плане эзернет выигрывает у PON. Ведь эзернет можно легко и просто провести именно тем, кому он нужен, а не всем подряд, как в случае с PONом.

steruni:

8515, вы хоть знаете как пон тянут не в новостройках? оптику разводят на этажи, никто насильно в квартиру не будет заводить, если только абонент захочет, только тогда ему в квартиру и проведут.

А вы в курсе, как заводят оптику не в новостройках? Нет? Тогда я вам расскажу. Оптику тянут абсолютно всем в ультимативной форме - или затягиваем оптику, или через какое-то время будешь сидеть без телефона, потому что после опонивания всего микрорайона классическую АТСку просто выключат.