Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    24 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • nevernever Senior Member
    офлайн
    nevernever Senior Member

    1470

    21 год на сайте
    пользователь #31889

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 8 сентября 2015 16:48

    Tester, Зеркальной камере, если я правильно понимаю, для пункта 3 нужно поднять зеркало и открыть затвор :)

    Ничего прекрасного не бывает. Происходит все самое обыкновенное.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1751

    Профиль

    0
    # 8 сентября 2015 17:04

    Tester, в моей камере аф работает следующим образом:
    1) Камера замеряет расстояние(условно) и дает команду объективу куда фокусироваться с учётом коррекции, если коррекция отключена, то без неё.
    2) Объектив двигает линзы и дает ответ камере "Готово!"
    3) Камера опять смотрит что там с фокусом - если ок, пикает. Если нет, повтор наводки, после как объектив отъелозил аф вырубается.

  • Tester Senior Member
    офлайн
    Tester Senior Member

    5947

    23 года на сайте
    пользователь #3888

    Профиль
    Написать сообщение

    5947
    # 8 сентября 2015 17:19
    nevernever:

    Tester, Зеркальной камере, если я правильно понимаю, для пункта 3 нужно поднять зеркало и открыть затвор :)

    Зачем? Проверять фокус тем же датчиком фазового автофокуса.

    mobile:

    Tester, в моей камере аф работает следующим образом

    Если все так, то зачем юстировать объективы? И зачем функция AF microadjustment в топовых камерах? Причем по отзывам, на телеобъективах результаты получаются разные на длинном и коротком конце.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1751

    Профиль

    0
    # 8 сентября 2015 17:22 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Tester:

    то зачем юстировать объективы?

    а разве юстируют объективы?Если только программно, механически нет такой возможности. Вроде только тушки можно настраивать, зеркало аф датчиков, и сама площадка аф датчиков + программно..

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 8 сентября 2015 17:37 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    mobile:

    Tester, в моей камере аф работает следующим образом:
    1) Камера замеряет расстояние(условно) и дает команду объективу куда фокусироваться с учётом коррекции, если коррекция отключена, то без неё.
    2) Объектив двигает линзы и дает ответ камере "Готово!"
    3) Камера опять смотрит что там с фокусом - если ок, пикает. Если нет, повтор наводки, после как объектив отъелозил аф вырубается.

    На самом деле, у кэнона все еще проще. Никакой обратной связи нет. Во всяком случае в аф до 1дх и 5д3.
    Т.е. пункта 2, в плане "дает ответ - готово" нет вообще.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1751

    Профиль

    0
    # 8 сентября 2015 17:41

    Berezina, а никон, д800 перебирает расстояние при плохом освещении, как бы подкручивает пока точно за контрастный край не схватится.

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    Tester:

    И зачем функция AF microadjustment в топовых камерах?

    допустим система работает всегда с одинаковым результатом, например при дистанции 2 метра, аф недолетает пару сантиметров, у меня в меню есть тонкая подстройка, ставим в плюс, значение подбираем экспериментальным образом. Но есть один нюанс, например у 50мм. при дистанции 10 или 50метров, при коррекции попадание точное, а если с близкого расстояния с 70см. перелёт, как раз на ту плюсовую коррекцию, отключаем коррекцию, с близкого расстояния попадает точно, а при дистанции 10 или 50 метров, недолёт. Другие объективы работают норм.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 8 сентября 2015 17:57
    mobile:

    а никон, д800 перебирает расстояние при плохом освещении,

    Так это не значит, что объектив "дает ответ" назад в камеру.
    Аф дает команды, объектив выполняет, аф снова замеряет и дает команды. Не более того.

  • nevernever Senior Member
    офлайн
    nevernever Senior Member

    1470

    21 год на сайте
    пользователь #31889

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 8 сентября 2015 18:15 Редактировалось nevernever, 1 раз.

    Господа, так дело в том, что фазовый датчик понятия не имеет, что у вас там на матрице получится. Он не ориентируется по контрасту изображения. На него, грубо говоря, приходит какая-то информация, которую камера интерпретирует по-своему и крутит объектив. Поэтому всякие там сигмы-тамроны фокусируются хуже, чем родные стекла. Почитайте вы http://www.vlador.com/info/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE-% ... %81%D0%B5/ вот это хотя бы.
    Поэтому и надо юстировать связку "объектив" - "камера", что нету связи в данном случае между реальным изображением и информацией на датчике автофокуса.

    Ничего прекрасного не бывает. Происходит все самое обыкновенное.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 8 сентября 2015 19:01
    nevernever:

    Поэтому и надо юстировать связку "объектив" - "камера", что нету связи в данном случае между реальным изображением и информацией на датчике автофокуса.

    С чего вдруг надо именно связку?
    Достаточно чего-то одного на выбор.
    С тех пор, как в камерах появилась подстройка, вообще про всякие сервисы по юстировке можно забыть.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1751

    Профиль

    0
    # 8 сентября 2015 19:15
    Berezina:

    С тех пор, как в камерах появилась подстройка, вообще про всякие сервисы по юстировке можно забыть.

    хорошо, если все датчики работают одинаково, а если они каждый себе танцует, их нужно в сервисе подогнать под одну гребёнку, после этого коррекция будет нормально работать по всем точкам. У меня был заводской брак, три вертикальных левых ряда перелёт давали, в сервисе поправили.

  • nevernever Senior Member
    офлайн
    nevernever Senior Member

    1470

    21 год на сайте
    пользователь #31889

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 8 сентября 2015 20:03

    Berezina, подстройка, это конечно, хорошо. Но вот бывает, когда на разных фокусных расстояниях у одного объектива - разный бэк- фронт фокус. Это, к сожалению, не подправить настройками в камере. А вот фикс, да. Обе побывавших у меня сигмы я подстраивал вручную, и результат меня в принципе, устраивал.

    Ничего прекрасного не бывает. Происходит все самое обыкновенное.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 8 сентября 2015 20:14
    mobile:

    а если они каждый себе танцует, их нужно в сервисе подогнать под одну гребёнку, после этого коррекция будет нормально работать по всем точкам. У меня был заводской брак, три вертикальных левых ряда перелёт давали, в сервисе поправили.

    Просто у вас был брак с кривостоящей платой аф. Если плата стоит как надо, а так в большинстве камер, то смысла лезть нет.

    nevernever:

    Но вот бывает, когда на разных фокусных расстояниях у одного объектива - разный бэк- фронт фокус. Это, к сожалению, не подправить настройками в камере.

    Все подправить. У современных есть именно разная коррекция для разных фокусных одного и того же зума.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20019

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20019
    # 8 сентября 2015 21:23 Редактировалось pitro, 2 раз(а).

    nevernever,
    Так, вроде, подстройка идет отдельно для широкого угла и отдельно для теле.
    К тому- же эти данные для каждого объектива камера запоминает.

  • nevernever Senior Member
    офлайн
    nevernever Senior Member

    1470

    21 год на сайте
    пользователь #31889

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 8 сентября 2015 22:10

    pitro, Berezina, я просто купил себе пару объективов canon, и как бы вопрос просто отпал сам собой.

    Ничего прекрасного не бывает. Происходит все самое обыкновенное.
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20019

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20019
    # 8 сентября 2015 23:14
    nevernever:

    pitro, Berezina, я просто купил себе пару объективов canon, и как бы вопрос просто отпал сам собой.

    Это вы к тому, что они работают лучше чем сторонних производителей?

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 9 сентября 2015 00:17

    начал читать про никон д600 и оказалось:
    Автофокусировка рассматриваемой камеры является серьезным бонусом, если вы выбираете между Nikon D600 и Canon EOS 6D. Последняя получила только 11-точечный автофокус с центральным датчиком перекрестного типа, тогда как новинка от Nikon располагает 39-точечной автофокусировкой с 9 перекрестными датчиками.

    а я-то и не знал. и более того:

    акие плюсы у Nikon D600 перед Canon 5D Mark III (взято от сюда)

    1. - лучшее качество картинки: 94.0% vs 81.0%

    2. - меньше шума на высоких ISO: 2,990 vs 2,293

    3. - большой динамический диапазон: 14.2 EV vs 11.7 EV

    4. - лучшая глубина цвета: 25.1 bits vs 24 bits

    5. - более высокое разрешение: 24.2 MP vs 22.1 MP

    6. - наличие встроенной вспышки: да vs нет

    7. - легче по весу: 760 g vs 950 g
    неужели все так плохо?

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20019

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20019
    # 9 сентября 2015 00:33

    Еще разницу в цене в 1 000 $ добавьте :trollface:

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 9 сентября 2015 00:34
    pitro:

    Еще разницу в цене в 1 000 $ добавьте :trollface:

    не ну это понятно, просто пользовался 6д. и запарил он меня с одной нормальной точкой фокусировки. а в никоне оказывается их 9 да еще и матрица лучше по ДД и глубине цвета, вот и хочется услышать мнение тех кто сравнивал

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20019

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20019
    # 9 сентября 2015 00:39

    AiM),
    На практике - все эти измерения остаются цифрами, в готовом продукте (обработанном фото) вы это вряд-ли заметите. А вот лучший АФ - да - это то, что даст неоспоримое удобство в работе.

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 9 сентября 2015 00:46

    pitro, пытаюс гуглить и нигде не могу найти где эти кретстовые точки расположены, если по центру все в куче то тогда не слишком большой рывок