Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10371

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10371
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #743916

    Профиль

    0
    # 11 января 2013 23:12 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Предлагаю всё же

    1 Тем кто живет в Минске съездить и посмотреть, пофотографировать перекресток и выложить фото здесь
    2 Написать электронное обращение в ГАИ Минска с просьбой прокомментировать ситуацию

    в любом случае 110 здесь не подходит

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    629

    15 лет на сайте
    пользователь #352831

    Профиль

    629
    # 12 января 2013 16:38

    Ребята нужна помощь свидетелей!!!
    Внешнее кольцо мкад между мазурова и шаранговича 12.01.2013. 11ч30мин. ехал на Форд Эскорт (такси) по второй полосе-в меня с третьей полосы вьехал в переднее крыло авто паркетник SsangYong серого цвета первые цыфры г/н 55.это все что сумел запомнить паркетник быстро скрылся.
    Пожалуйста может кто распологает какой инфо сообщите 8029-354-41-32 .
    У него явно остались следы дтп на правом заднем крыле может кто встретит.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    17 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 12 января 2013 16:59 Редактировалось 172352, 2 раз(а).

    Lexaman, есть тема о поиске свидетелей, надеюсь вы остановились и вызвали ГАИ. Ссаных ёнгов не так много у нас, по базе должны довольно быстро найти вашего, тем более известен цвет и номер частично. Удачи.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    55

    15 лет на сайте
    пользователь #355676

    Профиль

    55
    # 12 января 2013 21:28

    Доброго времени суток. Был сегодня на злочастном для меня перекрестке и еще раз проанализировал знаки и работу светофоров. У трамвая только один светофор, у меня при повороте налево с улицы васнецова тоже один. Там же никаких знаков указывающих на наличие трамвайных путей нет. Получается что я заканчивал маневр на свой сигнал светофора, а трамвай не дал мне это доделать и тронулся раньше времени. Или я не прав?

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    17 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 13 января 2013 00:59

    так на панораме знак 1.5 был, перекрёсток вы в любом случае покинули, дальше пересечение (или перекрёсток, с точки зрения ГАИ) и нужно уступать трамваям. Единственное, если нет знака, то можно говорить, что неправильно организовано движение и это будет плюсом, чтобы не лишали прав.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #743916

    Профиль

    0
    # 13 января 2013 05:54 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Jack_Zai:

    Получается что я заканчивал маневр на свой сигнал светофора, а трамвай не дал мне это доделать и тронулся раньше времени. Или я не прав?

    анализируйте,
    1 если отнести пути к перекрестку (от перекрестка до них 15 метров) - вы не пропустили трамвай (ему тоже зеленый)
    2 если пересечение путей и дороги - это перекресток (ни в коем случае не равнозначных дорог) и трамвайный светофор не синхронизирован со светофорами на перекрестке (что вполне может быть) то надо искать свидетелей что трамвай ехал на красный, если синхронизирован - вам горит красный
    3 если пересечение трамвайных путей с дорогой - в любом случае вы пропускаете трамвай
    4 КАК можно не заметить трамвай? КАК можно лететь зная что это махина весом в несколько десятков тонн и даже если вы правы, от этого ваша машина тяжелее не станет

    делаем вывод, п 110 в любом случае здесь не действует
    у вас нарушение либо п 132 либо проезд на красный

    есть только один шанс, доказать что трамвай двигался на красный а пересечение путей с дорогой - перекресток

    Единственное, если нет знака, то можно говорить, что неправильно организовано движение и это будет плюсом, чтобы не лишали прав.

    если нет светофора перед трамвайными путями, трамваю-то есть светофор, да и при неработающем трамвайном светофоре получается что трамвай и авто должны уступать друг другу?
    если охота поспорить да побегать по судам, нажимайте на неправильную организацию движения

    а гаишники молодцы, чтобы не заморачиваться светофором - бахнули п 110 :D
    напишите в прокуратуру письмо, что вам дали пункт 110 хотя есть и светофоры и знак 2.4 и это вообще не перекресток

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 13 января 2013 12:18

    Знаю этот перекресток, езжу там каждый день.
    Это все ОДИН перекресток, если бы было два, то перед трамвайными путями на вашем пути должен был быть светофор (т.к. у трамвая он есть), а логично предположить что не может быть РЕГУЛИРУЕМЫЙ перекресток ТОЛЬКО для одного направления на перекрестке.
    Теперь мы пришли к выводу что это ОДИН перекресток.
    Ну а теперь, стоит напирать на то что вы заканчивали маневр...

    Задача на разборе:
    определить регулируемый это перекресток или нет: если нет - то какого Ху стоит светофор для трамвая, если ДА, то где ТВОЙ светофор - его нет, а он есть раньше - это ОДИН перекресток! Ну, а раз ОДИН и ты выехал на зеленый, то трамвай должен дождаться пока ты проедешь.

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    17 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 13 января 2013 12:20

    Там для трамваев горит зелёный, когда для авто поворачивающих в сторону трамвайных путей тоже зелёный. Когда включается зелёный поперечному направлению, для трамваев судя по всему красный. Скорее всего именно так там организовано.

    Когда трамвайные светофоры не работают, и на перекрёстке для авто жёлтые мигающие. То видимо трамваи уступают дорогу, поэтому для них и повесили знаки 2.4.

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    Arrow, никак не получится обозвать это одним перекрёстком, достаточно далеко расположены пути, из геометрии и определения перекрёстков не прокатит. А у поворачивающих к путям авто, есть и пространство и время спокойно пропустить трамвай, т.к. поворот под прямым углом выполняется на небольшой скорости. Так что не сказал бы, что как-то криво там организовано движение.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 13 января 2013 12:35 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Arrow:

    Это все ОДИН перекресток

    Что вы курите-то все...

    Вот это все изображенное перекресток по-вашему вплоть до трамвайных путей? А определение перекрестка вы давно читали?

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    17 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 13 января 2013 12:41

    вид с противоположной стороны

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    629

    15 лет на сайте
    пользователь #352831

    Профиль

    629
    # 13 января 2013 12:44

    гаи то вызвал но найти не смогли сказали что мало вероятно с двумя цыфрами найти.смешно но такая история получается как сказал гаевый шансы были в первые пол часа а теперь они ненайдут точно.вот и остается надежда на очевидцев дтп или же может кто узнает авто по описанию этого п..ара.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    17 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 13 января 2013 13:06 Редактировалось 172352, 1 раз.

    Вот козлы, это же их работа. Попробуйте сами поискать, если есть желание, пусть хотя бы выдадут список авто в таком цвете с такими цифрами, я уверен, что их единицы. По следам или свежему ремонту определить труда не составит, правда как потом доказать не совсем понятно, а хозяин скорее всего в отказ пойдёт. Да придётся видимо задействовать участковых по месту жительства таких авто.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    55

    15 лет на сайте
    пользователь #355676

    Профиль

    55
    # 13 января 2013 16:27

    igres, Вы хотите сказать что это не один перектресток. тогда что за лажа со светофорами и знаками, почему светофор для трамвая загорвется на 3 секунды позже красного для машин?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #743916

    Профиль

    0
    # 13 января 2013 16:30
    Arrow:

    Теперь мы пришли к выводу что это ОДИН перекресток.
    Ну а теперь, стоит напирать на то что вы заканчивали маневр...
    .

    Ага, и напирать также на то, что не пропустили попутный трамвай

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    55

    15 лет на сайте
    пользователь #355676

    Профиль

    55
    # 13 января 2013 16:37

    он не попутный, у него светофор загорается позже как я уже писал

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #743916

    Профиль

    0
    # 13 января 2013 18:47 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Jack_Zai:

    он не попутный, у него светофор загорается позже как я уже писал

    Какой светофор и насколько позже? Если вам горит зеленый, трамваю тоже горит зеленый, иначе получается, что если пересекаемому потоку горит зеленый, и трамваю горит зеленый?

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    igres:

    Вот это все изображенное перекресток по-вашему вплоть до трамвайных путей? А определение перекрестка вы давно читали?

    Кстати со знаком применена табличка 7.2.2, а должна бы 7.2.1
    И именно эта табличка говорит о том, что это не перекресток, а "протяженность опасного участка дороги"

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 13 января 2013 21:02 Редактировалось Tofsla, 1 раз.

    Тема про толкования ПДД закрыта. А тут выплыл такой вопрос

    Из Указа Президента Республики Беларусь 8 января 2013 г. № 8

    О внесении изменений и дополнений в некоторые указы Президента Республики Беларусь

    1.4. в Правилах дорожного движения, утвержденных Указом Президента Республики Беларусь от 28 ноября 2005 г. № 551 «О мерах по повышению безопасности дорожного движения» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2005 г., № 189, 1/6961; 2010 г., № 288, 1/12128):

    в подпункте 9.2 пункта 9, подпункте 11.2 пункта 11, абзаце седьмом части второй подпункта 31.4 пункта 31 слова «употреблением наркотических средств, психотропных» заменить словами «потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов»;

    подпункт 10.1 пункта 10 изложить в следующей редакции:

    «10.1. управлять транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения либо в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ, а также потреблять алкогольные, слабоалкогольные напитки, пиво, наркотические средства, психотропные вещества, их аналоги, токсические или другие одурманивающие вещества после подачи сотрудником органов внутренних дел требования об остановке транспортного средства до прохождения в установленном порядке проверки (освидетельствования) на предмет определения состояния алкогольного опьянения либо состояния, вызванного потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ. В этих случаях сотрудники ГАИ вправе производить задержание и принудительную отбуксировку транспортного средства при отсутствии иной правомерной возможности доставить транспортное средство к месту хранения;»;

    подпункт 32.2 пункта 32 изложить в следующей редакции:

    «32.2. потреблять алкогольные, слабоалкогольные напитки, пиво, наркотические средства, психотропные вещества, их аналоги, токсические или другие одурманивающие вещества до прохождения в установленном порядке проверки (освидетельствования) на предмет определения состояния алкогольного опьянения либо состояния, вызванного потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ;»;

    Источник
    Я чего то не догоняю.... почему это на столько "важные" изменения?
    С точки зрения моего понимания русского языка применительно к ситуации пьянки за рулем не могу найти разницы :-?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9124

    17 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9124
    # 13 января 2013 21:17

    ХЗ, я тоже не догнал полёт их мысли... употреблять, потреблять, странно это всё, но ведь какое-то рациональное объяснение быть должно, кому-то видимо не терпелось внести эти изменения. :beer:

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7551

    23 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7551
    # 13 января 2013 21:20

    Tofsla, акцент на изменение "употребления" на "потребление"? Ну х.з., рекомендация каких-нибудь филологов или юристов-толкователей. Может где-то и есть тонкая разница.
    Только ведь это не единственное изменение (возможно - просто попутное, заодно с прочим). Вот бросилось в глаза "аналогов" - это в русле прочих изменений законов (как узаконить ограничение распространения курительных смесей и т.п.). Более подробно тексты не сравнивал.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 13 января 2013 21:27

    K_AV, о других изменениях в этой области не сообщается. Получается что это единственное изменение, которое подписал президент. От того оно должно быть действительно важным. Только вот в чем эта важность? Кому удалось соскочить с этой темы из-за "употребления", а не "потребления"?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.