Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

именно этот столб и стал для ГАИ точкой опоры в моем обвинении

Jack_Zai:

мне впаяли 110 статью, типа один перекресток закончился, а это уже второй.

конечно закончился

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII:

забудьте про перекресток
п.123 ПДД

это перекресток, поэтому 110. Единственно, конечно дурацкая организация там организация судя по фото - для трамвая есть светофор, а для водителей нет

Jack_Zai:

именно этот столб и стал для ГАИ точкой опоры в моем обвинении

не понимаю причем столб к вашему обвинению. По-моему очевидно, что это отдельный перекресток и рено на нем не уступил трамваю

Jack_Zai:

в ПДД такого сочетания НЕТ, если конечно не было знаков предупреждающих за 50 метров

предупреждающих о чем? В любом случае, какие бы там ни были знаки у трамвая (нарисованное вами действительно выглядит как-то странно, знак уступи дорогу должен висеть перед перекрестком. но даже если есть там какой-то знак приоритета у трамвая, для него движение регулировалось светофором, а не этим знаком), у вас не было никаких знаков на пути кроме знака 1.5, соответственно вы обязаны были пропустить трамвай

igres:

Jack_Zai:

в ПДД такого сочетания НЕТ, если конечно не было знаков предупреждающих за 50 метров

предупреждающих о чем? В любом случае, какие бы там ни были знаки у трамвая (нарисованное вами действительно выглядит как-то странно, знак уступи дорогу должен висеть перед перекрестком. но даже если есть там какой-то знак приоритета у трамвая, для него движение регулировалось светофором, а не этим знаком), у вас не было никаких знаков на пути кроме знака 1.5, соответственно вы обязаны были пропустить трамвай

а если знака 1.5 нет?

igres:

я кажется заметил этот знак http://maps.yandex.ru/-/CVFgaV5u вот он виден сзади . Этот знак для трамваев противоположного направления и когда не работают светофоры, трамвай там как бы должен уступать. Правда на основной дороге нет знака главная дорога и водители об этом не знают

т.е. я виноват.... что ж ... спасибо.
p/s но для себя я все-таки туда еще разок съезжу позырю.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII:

igres:

http://maps.yandex.ru/-/CVFgaV5u

Отдельно от дороги трамвайные пути - это только трамвайные пути и дорогой не являются. Поэтому пересечение трамвайных путей (только трамвайных путей без дороги) с дорогой перекрестком не является.

Плюс знак железнодорожный переезд, жд переезд это же не перекресток?
Поправьте меня пожалуйста
Хотя в любом случае трамвай прав

1. не железнодорожный переезд, а 1.5.Пересечение с трамвайной линией.
2.
2.45. перекресток – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне
2.15. дорога – комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;
2.67. трамвай – механическое транспортное средство, предназначенное для движения по рельсам, участвующее в дорожном движении и не являющееся железнодорожным транспортным средством;

ничего не говорит за то, что пересечение с трамвайной линией не является перекрестком (в прочем как и пересечение с ЖД, так что при сильном желании вы можете даже повернуть и по ним ехать:))

1. не железнодорожный переезд, а 1.5.Пересечение с трамвайной линией.
2.
2.45. перекресток – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне
2.15. дорога – комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;
2.67. трамвай – механическое транспортное средство, предназначенное для движения по рельсам, участвующее в дорожном движении и не являющееся железнодорожным транспортным средством;
ничего не говорит за то, что пересечение с трамвайной линией не является перекрестком (в прочем как и пересечение с ЖД, так что при сильном желании вы можете даже повернуть и по ним ехать:))

знак 1.5 "Пересечение с трамвайной линией" предупреждает о чем? о приближении к месту, где трамвайные пути пересекают проезжую часть

читаем:
123.Вне перекрестков в местах, где трамвайные пути пересекают проезжую часть дороги, трамвай имеет преимущество перед другими транспортными средствами, кроме случаев выезда из депо и мест, где очередность движения определяется дорожными знаками приоритета или сигналами светофоров.

2.55.проезжая часть дороги — элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, — для движения пешеходов;

далее
81. Движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью дороги, разрешается только для опережения (вне обозначенных и регулируемых перекрестков), объезда препятствия при условии, что все полосы движения в данном направлении заняты, а также для поворота налево или разворота в соответствии с пунктом 64 настоящих Правил. При этом запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления и осуществлять движение по ним, а также движение по трамвайным путям попутного направления при наличии конструктивно выделенной над проезжей частью дороги посадочной площадки, с которой осуществляется посадка (высадка) пассажиров в трамвай.

Трамвайные пути предназначены для движения трамваев, с какой стати на них можно выезжать?
и самое главное

82. На дороге, проезжая часть которой разделена на полосы движения линиями горизонтальной дорожной разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по этим полосам. Наезжать на прерывистые линии горизонтальной дорожной разметки разрешается только при маневрировании.

Сомневаюсь, что можно назвать перекрестком прямую дорогу, на которой даже нельзя развернуться

Разметка нам подсказывает, что данное пересечение не является перекрестком, и именно по этой причине здесь действует

123. Вне перекрестков в местах, где трамвайные пути пересекают проезжую часть дороги, трамвай имеет преимущество перед другими транспортными средствами, кроме случаев выезда из депо и мест, где очередность движения определяется дорожными знаками приоритета или сигналами светофоров.

ГАИшники скорее всего впаяли 110ю, потому что водитель начал спорить при составлении протокола, а 123я заставила бы их рассматривать светофоры.

Вообще в данном случае действительно не мешало бы отправить запрос на ugai.guvd@gmail.com с требованием дать определение , перекресток это или пересечение.

ну а по поводу

ничего не говорит за то, что пересечение с трамвайной линией не является перекрестком (в прочем как и пересечение с ЖД, так что при сильном желании вы можете даже повернуть и по ним ехать

мне кажется, Вы погорячились

Поправьте меня если я не прав

igres:

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII, у вас ни одного аргумента со ссылками на ПДД,]

знак 1.5 "Пересечение с трамвайной линией"

5.2.8 Знак 1.5 "Пересечение с трамвайной линией" устанавливают перед пересечением дороги с трамвайными путями вне перекрестка, а также перед перекрестками (площадями), через которые проходят трамвайные пути, при расстоянии видимости путей менее 50 м

Поправьте если я не прав

igres:

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII, что тут поправлять? По-моему у вас с русским языком проблемы, не говоря даже о том, что цитаты берете из российских правил

это цитата не из правил, это цитата из госта по использованию знаков

если следовать Вашей логике, то:

Ну и далее по тексту:

перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог

Вы настаиваете, что трамвайные пути это дорога? Я правильно понял?

Вопросы?