Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4714

    17 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль

    4714
    # 22 июня 2009 11:59

    Maks_K,

    да нет это как со спичками баловаться - вроде мелочь ничего страшного

    не согласен

    давай рассмотрим на более понятном примере

    один другого ударил

    и смотри какие степени последствия есть по ук:

    Статья 153. Умышленное причинение легкого телесного повреждения

    Умышленное причинение легкого телесного повреждения, то есть повреждения, повлекшего за собой кратковременное расстройство здоровья либо незначительную стойкую утрату трудоспособности, –

    наказывается общественными работами, или штрафом, или исправительными работами на срок до одного года, или арестом на срок до трех месяцев.

    Статья 149. Умышленное причинение менее тяжкого телесного повреждения

    1. Умышленное причинение менее тяжкого телесного повреждения, то есть повреждения, не опасного для жизни и не повлекшего последствий, предусмотренных статьей 147 настоящего Кодекса, но вызвавшего длительное расстройство здоровья на срок до четырех месяцев либо значительную стойкую утрату трудоспособности менее чем на одну треть, –

    наказывается штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.

    2. То же деяние, совершенное группой лиц либо способом, носящим характер мучения или истязания, либо общеопасным способом, –

    наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на срок от одного года до пяти лет.

    Статья 147. Умышленное причинение тяжкого телесного повреждения

    1. Умышленное причинение тяжкого телесного повреждения, то есть повреждения, опасного для жизни, либо повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха, какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическую болезнь, иное расстройство здоровья, соединенное со стойкой утратой общей трудоспособности не менее чем на одну треть, либо вызвавшее расстройство здоровья, связанное с травмой костей скелета, на срок свыше четырех месяцев, либо выразившееся в неизгладимом обезображении лица или шеи, –

    наказывается ограничением свободы на срок от трех до пяти лет или лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.

    2. То же деяние, совершенное:

    1) в отношении лица, заведомо малолетнего, престарелого или находящегося в беспомощном состоянии;

    2) в отношении похищенного человека или заложника;

    3) способом, носящим характер мучения или истязания;

    4) с целью получения трансплантата;

    5) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением им служебной деятельности или выполнением общественного долга;

    6) из корыстных побуждений либо по найму;

    7) из хулиганских побуждений;

    8) по мотивам расовой, национальной, религиозной вражды или розни, политической или идеологической вражды, а равно по мотивам вражды или розни в отношении какой-либо социальной группы;

    9) группой лиц;

    10) общеопасным способом, –

    наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

    3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные повторно, либо в отношении двух или более лиц, либо повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, –

    наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.

    Статья 139. Убийство

    1. Умышленное противоправное лишение жизни другого человека (убийство) –

    наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.

    2. Убийство:

    1) двух или более лиц;

    2) заведомо малолетнего, престарелого или лица, находящегося в беспомощном состоянии;

    3) заведомо для виновного беременной женщины;

    4) сопряженное с похищением человека либо захватом заложника;

    5) совершенное общеопасным способом;

    6) совершенное с особой жестокостью;

    7) сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;

    8) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение;

    9) с целью получения трансплантата либо использования частей трупа;

    10) лица или его близких в связи с осуществлением им служебной деятельности или выполнением общественного долга;

    11) лица или его близких за отказ этого лица от участия в совершении преступления;

    12) из корыстных побуждений, либо по найму, либо сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;

    13) из хулиганских побуждений;

    14) по мотивам расовой, национальной, религиозной вражды или розни, политической или идеологической вражды, а равно по мотивам вражды или розни в отношении какой-либо социальной группы;

    15) совершенное группой лиц;

    16) совершенное лицом, ранее совершившим убийство, за исключением убийства, предусмотренного статьями 140-143 настоящего Кодекса, –

    наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати пяти лет, или пожизненным заключением, или смертной казнью, а при наличии обстоятельств, предусмотренных пунктом 12 части второй настоящей статьи, – с конфискацией имущества или без конфискации.

    вот !

    четыре статьи за одно и то же

    с кучей градаций и уровней

    а тут по любому судят как за убийство, и никого не интересует, а есть ли ущерб вообще и какой он

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    21 год на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 22 июня 2009 12:34

    zs,

    это все теоретические споры - что законы не доработаны согласен

    но у нас за взятку 50 долларов могут посадить на пять лет а могут дать условно

    а украдешь миллион баксов помилуют

    а вон и за убийство в составе группы лиц дают условно и, а другие под амнистию могут выйти как раз Статья 139.

    Добро торжествует, зло - действует
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4714

    17 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль

    4714
    # 22 июня 2009 14:14

    Maks_K,

    это все теоретические споры

    ну да

    именно

    высказываю свою точку зрения

    с другой стороны, думаю, что возможно есть все таки какая то лазейка даже под эту статью, чтобы учесть ущерб

    например

    Статья 881. Освобождение от уголовной ответственности в связи с добровольным возмещением причиненного ущерба (вреда)

    1. Лицо, совершившее преступление, повлекшее причинение ущерба государственной собственности или имуществу юридического лица, доля в уставном фонде которого принадлежит государству, либо существенного вреда государственным или общественным интересам и не сопряженное с посягательством на жизнь или здоровье человека, может быть освобождено от уголовной ответственности в порядке, установленном законодательным актом, если оно добровольно возместило причиненный ущерб (вред), а также выполнило иные условия освобождения от уголовной ответственности, предусмотренные законодательным актом.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    605

    23 года на сайте
    пользователь #5829

    Профиль

    605
    # 23 июня 2009 21:49

    zs, Вы учитывайте, где находитесь. Это Вам не Америка.

    ИМХО чем орать кругом и везде: законы плохие, следователи беспределят, судья не вникает.

    Чел реально виноват: сам признался+доказательства есть+в показания путается. Или Вы будете суд учить, как квалифицировать правильно?

    Мирно бы договорился кеп с заявителем, компенсировал бы в разумных пределах, ну растянул бы сопли, про то про се, про тяжкую жизнь. Про раскаянье, виноват мол, не знал, что творил, дурак признаю.

    Мол, Признаю свою вину, меру, степень, глубину.

    Замял бы дело, короче. ТИХОНЬКО!!!

    Были бы варианты торговаться с судьей, а так припаяют по полной. Чтоб не орал на всех углах ерунду всякую и другим неповадно было.

    РЕЗУЛЬТАТ был бы. А так один пи...ж.

    Вы вдумайтесь в свою позицию: Чел виноват, по закону, все как по нотам, но он парень хороший и мы пацаны из Кричева за него подписываемся. А Вы все=дураки и законы ваши дурацкие. Давайте быренько САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЗАКОН(КОДЕКС) под нас исправьте, депутатов напрягите, юристов, экспертов на законодательном уровне, потому как не по понятиям это нашим дворовым такие законы чтобы были. Самим не смешно?

  • kep Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    kep Junior Member Автор темы

    69

    16 лет на сайте
    пользователь #172580

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 23 июня 2009 22:09

    кстати kep, ты б вместо того что б зря время в разговорах терять, обратился бы напрямую в IT-издания, начиная с того же онлайнера, что б они написали

    потому как по моему это реальный беспредел так квалифицировать дворовые разборки (как вижу, по причине недоработанности законов)

    может помогут публикации, хотя опять же, обсуди с адвокатами

    zs, беспридел конечно, но пока такие законы, а попрошу чтобы опубликовали - закроют как за препятствие следствию!

    На ст. 351 ч. 1 не спрыгнешь, нужно искать пути отступления на ст. 350 ч. 2 :conf:

    ЗЫ: завтра к следователю, будем сражаться =)

    Memento more =)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4714

    17 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль

    4714
    # 24 июня 2009 08:42

    Snickers, во первых я не из кричева, и уже даже и не пацан :) и к данной истории имею только посторонненаблюдательное отношение

    во вторых, как ранее и говорил, по целому ряду причин, скажем мягко так, весьма плохо отношусь к хакерам и прочим вредителям, и kep не оправдываю

    в третьих, Snickers, попробуй понять о чем говорю, я говорю только о том что законодательство не совершенно и не правильно по отношению к этим статьям, т.к. совершенно не учитывает меру ущерба, и даже то - а был ли ущерб

    например, если кража - если меньше какой то суммы - уголовное дело вообще не заводится

    если физическое насилие - 4 ! статьи, причем в каждой еще дополнительные условия

    Snickers, понимаешь ?

    Snickers,

    смотри

    2. Компьютерный саботаж, сопряженный с несанкционированным доступом к компьютерной системе или сети либо повлекший тяжкие последствия, –

    наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

    и

    Статья 147. Умышленное причинение тяжкого телесного повреждения

    1. Умышленное причинение тяжкого телесного повреждения, то есть повреждения, опасного для жизни, либо повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха, какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическую болезнь, иное расстройство здоровья, соединенное со стойкой утратой общей трудоспособности не менее чем на одну треть, либо вызвавшее расстройство здоровья, связанное с травмой костей скелета, на срок свыше четырех месяцев, либо выразившееся в неизгладимом обезображении лица или шеи, –

    наказывается ограничением свободы на срок от трех до пяти лет или лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.

    тебе не кажется что не совсем адекватно наказывать за то что какой то говносайт не работал сутки (что кстати само по себе для мира и людей хорошо) так же и даже строже чем за то что человека инвалидом сделали на всю жизнь ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4714

    17 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль

    4714
    # 24 июня 2009 09:10

    кстати, задумался к чему побуждают наши законы

    надо было вместо стирания говносайта пойти этому малолетнему засранцу руку аккуратно сломать?

    1. Умышленное причинение менее тяжкого телесного повреждения, то есть повреждения, не опасного для жизни и не повлекшего последствий, предусмотренных статьей 147 настоящего Кодекса, но вызвавшего длительное расстройство здоровья на срок до четырех месяцев либо значительную стойкую утрату трудоспособности менее чем на одну треть, –

    наказывается штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.

    попал бы на штраф стопудова

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    21 год на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 24 июня 2009 09:29

    zs, а кто и как будет определять :

    это говносайт

    а вот это супер сайт

    кто сможет оценить стоимость уничтоженной информации?

    Просто сейчас kep, уже будет знать что если на кого то обижен то нельзя

    1. Идти бить морду

    2. Взять пистолет и пристрелить гада

    3. стереть гаду сайт, или диск компьютера отформатировать

    zs, если у тебя найдут , травку или патрон - тоже статья и срок, хотя вообще никому никого вреда от этого нет

    kep:


    На ст. 351 ч. 1 не спрыгнешь, нужно искать пути отступления на ст. 350 ч. 2

    ЗЫ: завтра к следователю, будем сражаться =)

    Твой главный шанс, удачи

    Добро торжествует, зло - действует
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4714

    17 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль

    4714
    # 24 июня 2009 10:06

    Maks_K,

    а кто и как будет определять :

    это говносайт

    а вот это супер сайт

    кто сможет оценить стоимость уничтоженной информации?

    ой

    легко

    ровно так же как и степень телесных повреждений

    для сайта, слёту

    1. принадлежность компании, тут еще как минимум ущерб деловой репутации

    2. свой контент

    3. свой движок

    4. затраты на востановление

    в данном случае

    сайт в бесплатном домене

    никакого своего контента, а возможно и вообще ворованный

    не свой движок, и опять таки возможно вообще ворованный

    никаких затрат на восстановление

    сайт, по заявлению владельца прибыли не приносит

    главная страница с кучей орфографических и прочих ошибок

    Maks_K,

    если у тебя найдут , травку

    Maks_K, если у тебя найдут травку - три части в одной статье Статья 328:

    1. без цели сбыта

    2. с целью сбыта

    3. особо опасные наркотики

    и за всё совершенно разные сроки

    понимаешь о чем я ?

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 24 июня 2009 10:14

    zs,

    в данном случае

    сайт в бесплатном домене

    никакого своего контента, а возможно и вообще ворованный

    не свой движок, и опять таки возможно вообще ворованный

    никаких затрат на восстановление

    сайт, по заявлению владельца прибыли не приносит

    главная страница с кучей орфографических и прочих ошибок

    ага, определил... Может этот сайт - опора и надежа всех жителей кричева. Может это их единственный источник инфы о мире? Может kep нанес неизгладимые душевные страдания целому городу?

    Так и представляю судью, которая сидит и думает - "а может контент ворованный... Тогда это экспроприация, значит kep - социально близкий элемент, отпустим-ка мы его".

    По теме - а не может ли гражданин Пупкин как нибудь посодействовать kep-у? Ну типа заявление забрать, или обьяснить что kep полностью восстановил весь ущерб и обязуется впредь работать над сайтом забесплатно в течении года? Ну вообщем какую нибудь мировую обьявить нельзя?

    Я надеюсь, что этот Пупкин осознал, что немного переборщил, да? Теперь надо исправлять...

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4714

    17 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль

    4714
    # 24 июня 2009 10:19

    Def,

    Я надеюсь, что этот Пупкин осознал, что немного переборщил, да? Теперь надо исправлять...

    тоже надеюсь, что поступит как взрослый ответственный человек

    вполне возможно что он и не думал во что может вылиться с нашими законами, и сейчас поможет

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    605

    23 года на сайте
    пользователь #5829

    Профиль

    605
    # 24 июня 2009 11:53

    zs, Поясняю Вам: Есть статьи, где наказание зависит от размера ущерба, а есть где НЕ зависит, никак.

    Вы предлагаете, тому, кто директора фирмы замочил 10лет дать, а за алкаша и бомжа ограничится годом условно.

    Законодатель четко определил: умышленное уничтожение информации есть уголовно наказуемое деяние, все! Хоть порнухи с мобильника Пети Пупкина, хоть прайса с корпоративного сайта МТЗ.

    Правильно это или неправильно, решать не нам и не здесь. Что мы с Вами думаем о совершеннстве или порочности действующего законодательства никого не интересует и кепу не поможет.

    Нанесенные ущерб и все, что Вы тут пишите, домены и движки - это вопрос коммерческий, вопрос финансового ущерба заявителю. Он решается вообще в ДРУГОМ процессе, в другом суде, в случае, если заявитель потом подаст еще и гражданский иск о возмещении ущерба.

    Почитайте начало уголовного кодекса. Первейшей задачей ставится: НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания за любое ОБЩЕСТВЕННО ОПАСНОЕ деяние.

    Понимаете? Не нанесшее большой или маленький ущерб, а общественноопасное. Важна суть, умысел.

    В идеале, нужно наказывать даже за воровство не по размеру, а по сложности замысла.

    Т.е. если спьяну вытащил из открытой машины миллион долларов - условно.

    А если 5 лет готовился, делал отмычки, вычислял хозяина, маскировался, выслеживал почтальона и вытащил бесплатный Ва-Банк из почтового ящика - пожизненно.

    Просто есть объективные трудности у органов в этом деле и для упрощения мерой вины иногда принимают размер ущерба. Т.е. принято считаетсь, что чем ценнее вещь, тем по дефолту она лучше защищена, и автоматом выходит, что нужно было приложить большие усилия, чтобы ее украсть.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 24 июня 2009 12:06

    Snickers, сенкс за подробное разьяснение.

    А что скажете по поводу если Пупкин согласится на мировую, есть какие-то шансы у кепа?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    21 год на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 24 июня 2009 12:22
    zs:


    Maks_K, Цитата: если у тебя найдут , травку

    Maks_K, если у тебя найдут травку - три части в одной статье Статья 328:

    1. без цели сбыта

    2. с целью сбыта

    3. особо опасные наркотики

    и за всё совершенно разные сроки

    понимаешь о чем я ?

    так и тут

    есть просто разные статьи

    Статья 349. Несанкционированный доступ к компьютерной информации

    1. Несанкционированный доступ к информации, хранящейся в компьютерной системе, сети или на машинных носителях, сопровождающийся нарушением системы защиты и повлекший по неосторожности изменение, уничтожение, блокирование информации или вывод из строя компьютерного оборудования либо причинение иного существенного вреда,

    2. То же действие, совершенное из корыстной или иной личной заинтересованности, либо группой лиц по предварительному сговору, либо лицом, имеющим доступ к компьютерной системе или сети, -

    Статья 350. Модификация компьютерной информации

    1. Изменение информации, хранящейся в компьютерной системе, сети или на машинных носителях, либо внесение заведомо ложной информации, причинившие существенный вред, при отсутствии признаков преступления против собственности (модификация компьютерной информации) -

    2. Модификация компьютерной информации, сопряженная с несанкционированным доступом к компьютерной системе или сети либо повлекшая по неосторожности последствия, указанные в части третьей статьи 349 настоящего Кодекса, -

    Статья 351. Компьютерный саботаж

    1. Умышленные уничтожение, блокирование, приведение в непригодное состояние компьютерной информации или программы, либо вывод из строя компьютерного оборудования, либо разрушение компьютерной системы, сети или машинного носителя (компьютерный саботаж)

    zs,

    судя по вашим словам kep, надо просто пальчиком погрозить, сказать ая-яй, и пивка ему проставить

    Законы у нас не совершенны. Это факт . Но это законы. Если не нравятся:

    1. уезжайте

    2. вносите предложения об их изменения - обращение к депутатам, письма граждан, референдум

    3. нарушайте, но будьте готовы нести ответственность

    Добро торжествует, зло - действует
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    605

    23 года на сайте
    пользователь #5829

    Профиль

    605
    # 24 июня 2009 12:27

    Def, Из 14 страниц, СУТЬ происходящего ясна вестма туманно. Что конкретно говорит следователь, какие расклады, как ведет себя потерпевший и пр.

    Суд по уголовным делам не решает вопросы нанесенного вреда. Он решает ТОЛЬКО вопрос уголовной вины подозреваемого.

    Даже если человеку нанесли вред здоровью и есть виновник, и он наказан уголовно, то потерпевший все равно будет решать вопрос ущерба в другом ГРАЖДАНСКОМ процессе.

    ИМХО С потерпевшим нужно договариваться, любыми мирными способами. Он ничем не рискует и давить на него бессмысленно.

    ИМХО Поможет это слабо. Есть следователь, правонарушение вскрыто, есть дело по всем ОБЪЕКТИВНЫМ (не зависящим от личности или поведения потерпевшего и обвиняемого) признакам подпадаеющее под конкретную статью. Суд может принять во внимание смягчающие обстоятельства, но формально статьи не предусматривают переквалификации в другие(более мягкие) ни по каким размерам ущерба.

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    21 год на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 24 июня 2009 13:02
    Def:

    Snickers, сенкс за подробное разьяснение.

    А что скажете по поводу если Пупкин согласится на мировую, есть какие-то шансы у кепа?

    как и говорит Snickers,

    поздно машина правосудия запущена

    и уже поздно давать задний ход

    в этом и есть прелесть нашего законодательства

    уголовное дело может быть возбуждено и в день подачи. Законодатель устанавливает лишь предельные сроки для проведения проверки по сообщению о совершении преступления. Без продления у прокурора срок проверки составляет не более 10 суток (ст.173 УПК РБ). Впрочем, вы можете обратиться с новым заявлением, в котором излогаете причины первоначальной подачи заявления о совершении преступления, а потом причины, по которым в настоящий момент вы этого делать не собираетесь.

    а насколько я помню из первого поста kep, тогда пальцы веером (кукиш в кармане): вы ничего не докажите, это сделал не я.

    Добро торжествует, зло - действует
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4714

    17 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль

    4714
    # 24 июня 2009 14:29

    Snickers,

    Поясняю Вам: Есть статьи, где наказание зависит от размера ущерба, а есть где НЕ зависит, никак.

    именно это и говорю

    Правильно это или неправильно, решать не нам и не здесь. Что мы с Вами думаем о совершеннстве или порочности действующего законодательства никого не интересует и кепу не поможет.

    я так не думаю

    вот кто то был решил что нужно нарушителей тормозить путем создания пробки на дороге

    и всё было бы нормально если бы не заговорили

    так и тут

    А если 5 лет готовился, делал отмычки, вычислял хозяина, маскировался, выслеживал почтальона и вытащил бесплатный Ва-Банк из почтового ящика - пожизненно.

    серьезно ?

    Snickers,

    Почитайте начало уголовного кодекса. Первейшей задачей ставится: НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания за любое ОБЩЕСТВЕННО ОПАСНОЕ деяние.

    Понимаете? Не нанесшее большой или маленький ущерб, а общественноопасное. Важна суть, умысел.

    а где я с этим спорю?, но по остальным статьям есть понятие ущерба и степени вины, а по этой нет, и это не правильно

    Maks_K,

    так и тут

    есть просто разные статьи

    нет

    это разные статьи, за разные вещи

    по конкретной статье, за конкретное действие - "уничтожение информации в компьютерной системе" - вариантов ни каких нет, от 3 до 10

    а модификация это несколько иное

    Maks_K,

    судя по вашим словам kep, надо просто пальчиком погрозить, сказать ая-яй, и пивка ему проставить

    совершенно не вижу как подобное бы могло вытекать из моих слов

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    605

    23 года на сайте
    пользователь #5829

    Профиль

    605
    # 24 июня 2009 15:07

    zs, Вам по сути есть что сказать? или просто поспорить из упрямства?

    вот кто то был решил что нужно нарушителей тормозить путем создания пробки на дороге

    Ну заговорили, и ЧТО? Какие РЕЗУЛЬТАТЫ? Пустой треп просочился из нета в быдлоящик? Тормозить перестали посреди дороги? Кортежи стали по воздуху летать?

    Закрыли слегка, тихонько двух стрелочников, всю вину(даже не этих бедных патрульных, на самом деле) свалили на Ментюка. Что РЕАЛЬНО изменилось?

    Кроме того сравнение совершенно не корректное. В том случае их вину даже формально признали, просто наказали несоразмерно и не того, кого нужно и изменений никаких никто ни в каких инструкциях и законах не сделал и не собирался делать.

    zs, Абсолютно серьезно! Не вырывайте слова из контекста!

    Объясните тогда мне темному, с какой целью в УК существуют статьи с фразами "приготовление к преступлению" "за покушение"???

    Ущерба вообще никакого нет никому. Самого действия преступления НЕ СЛУЧИЛОСЬ, а чела в тюрягу??? И сроки там не малые, всего лишь за замысел, т.е. НИЧЕГО по существу основного правнарушения, чел еще НЕ СДЕЛАЛ, а ему срок реальный. Это как по-вашему? Тоже все надо отменить?

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 24 июня 2009 15:11

    zs, действительно, вы кому и что пытаетесь доказать?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • _Pupkin_ Senior Member
    офлайн
    _Pupkin_ Senior Member

    2867

    16 лет на сайте
    пользователь #172784

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 24 июня 2009 15:22
    zs:

    Def, Цитата:Я надеюсь, что этот Пупкин осознал, что немного переборщил, да? Теперь надо исправлять...

    тоже надеюсь, что поступит как взрослый ответственный человек

    вполне возможно что он и не думал во что может вылиться с нашими законами, и сейчас поможет

    Пупкин, писав заявление, рачитывал на штраф по статье мелкого хулиганства, никто же не знал, что законы на столько суровы... Читайте выше, никакого резона мне запирать человека за решетку нету, только опять же, от меня УЖЕ ничего не зависит.

    Нет судьбы кроме той, что мы сами творим.