Ответить
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20623

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20623
    # 29 апреля 2009 15:27
    Maks_K:

    Возврат билетов - это прямые убытки

    А речь идет о упущенной выгоде ( и не о прибыли , а о не дополученных деньгах)

    Нет, возврат билетов - это не полученный доход. Упущенная выгода - это не проданные билеты. Т.е. те потенциальные пассажиры, которые увидев, что трамваи стоят, не стали покупать билеты.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 29 апреля 2009 20:57

    ну что там в суде :conf:

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20623

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20623
    # 30 апреля 2009 10:15

    Кстати, да! Впрочем, уверен, что было как обычно: так называемый "судья" посмотрел, что клиент лох, хороший юрист с такими суммами связываться не будет, следовательно можно наговорить умных слов и повелеть заплатить. Однако решение суда бумажное весьма интересно глянуть.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    179

    20 лет на сайте
    пользователь #19818

    Профиль

    179
    # 30 апреля 2009 10:19

    Всем привет

    Коротенько, минут на 40 о суде.

  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    179

    20 лет на сайте
    пользователь #19818

    Профиль

    179
    # 30 апреля 2009 10:39

    Т.н. "суд" выглядел следующим образом.

    В стандартном кабинете присутствовали: судья, ее секретарь и ваш покорный слуга. Истец не явился, как сказала судья, по уважительной причине - оне заняты.

    Зачитали мои права и поинтересовались, согласен ли я с иском. На мое несогласие предложили пояснить причину. Когда же я сказал, что дескать не вижу с кем собственно общаться, пояснили - можете высказать свои доводы.

    В общем логическая цепь "стоял на рельсах согласно требованиям ПДД и для трамвая это форсмажор" не восприняты никак. Чувствовалось , что мой случай дааааалеко не единственный, что потом и подтвердилось, когда я выходил из кабинета (уже в третий раз, там различные процедуры между фазами т.н. суда) пришел парень, который приволок подтверждение им платежа Минсктрансу за недополученную выгоду ВНИМАНИЕ! - на сумму АЖ 5000 рублей!!!.

    Сама судья в общении сказала, что если бы я смылся с места - то страховая бы не платила пострадавшему, а платил бы я. Так вот.

    На мои упорствования согласиться быстро, было предложено отложить слушание и назначить повторное. Дескать у Минсктранса есть свидетели и т.д. и т.п. Чего свидетели и кто они такие, откровенно говоря, мне уже было совсем не интересно. Принял решение отказаться от дальнейших телодвижений, т.к. здоровье и время дороже. Сказал , что заплачу, если это поможет финансовым проблемам транса. (лирическое отступление, пропущенное судьей мимо ушей).

    Выписали бумажулю кою через несколько минут выложу - вот собственно и вся песня. Действительно чувствовалось, что таких случаев уже много и трепыхания бесполезны.

    В данном деле, по глубокому моему убеждению и ощущениям от формы проведения дела, совершенно не имеет значения ни логика, ни собственно закон, который и вправду как дышло. Есть, видимо указания добывать деньги. (См. случай про 5000 шрафа - лучшее тому подтверждение - такая мелочность для казалось бы солидной организации)

    Что вспомню - добавлю.

  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    179

    20 лет на сайте
    пользователь #19818

    Профиль

    179
    # 30 апреля 2009 11:00

    Вот такое вот решение "суда"

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 30 апреля 2009 11:19

    NeoI,

    Вот такое вот решение "суда"

    Меня мучает дежавю... Где-то это уже было... Наверное тут:

    ВОЛК И ЯГНЕНОК

    У сильного всегда бессильный виноват:

    Тому в истории мы тьму примеров слышим

    Но мы истории не пишем,

    А вот о том как в баснях говорят...

    Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться:

    И надобно ж беде случиться,

    Что около тех мест голодный рыскал Волк.

    Ягненка видит он, на добычу стремится;

    Но, делу дать хотя законный вид и толк,

    Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом

    Здесь чистое мутить питье

    Мое

    С песком и с илом?

    За дерзость такову

    Я голову с тебя сорву". -

    "Когда светлейший* Волк позволит,

    Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью

    От Светлости его шагов я на сто пью;

    И гневаться напрасно он изволит:

    Питья мутить ему никак я не могу". -

    "Поэтому я лгу!

    Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!

    Да помнится, что ты еще в запрошлом лете

    Мне здесь же как-то нагрубил;

    Я этого, приятель, не забыл!" -

    "Помилуй, мне еще и от роду нет году". -

    Ягненок говорит. - "Так это был твой брат". -

    "Нет братьев у меня". - "Так это кум иль сват.

    И, словом, кто-нибудь из ващего же роду.

    Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,

    Вы все мне зла хотите,

    И если можете, то мне всегда вредите;

    Но я с тобой за их разведаюсь грехи". -

    "Ах, я чем виноват?" - "Молчи! Устал я слушать.

    Досуг мне разбирать вины твои, щенок!

    Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

    Сказал и в темный лес Ягненка поволок."

    (с) Крылов

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    11991

    18 лет на сайте
    пользователь #64956

    Профиль

    11991
    # 30 апреля 2009 11:36

    Tofsla, :D:super:

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 30 апреля 2009 11:53

    NeoI,

    Есть, видимо указания добывать деньги. (См. случай про 5000 шрафа - лучшее тому подтверждение - такая мелочность для казалось бы солидной организации)

    это было и 3 года назад. точно так же минтранс выставлял иски. а то что даже 5 тыр насчитали кому-то - значит что механизм отлажен и функционирует.

    кстати - этот иск имхо можно было не доводить до суда (экономия на пошлине, если не ошибаюся) и перенаправить в свою страховую (материальный ущерб, нанесёный в результате ДТП). пусть платили бы. из гос кармана минтрансу.

  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    21 год на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 30 апреля 2009 11:58

    пусть платили бы. из гос кармана минтрансу.

    badguy, писал выше в ветке. Недополученная выгода не входит в перечень рисков, покрываемых полисом ОСАГО.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 30 апреля 2009 12:35
    NeoI:

    Вот такое вот решение "суда"

    а, что собственно не устраивает? форма или содержание :)

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31161

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31161
    # 30 апреля 2009 12:38

    форма или содержание

    Наверное не устраивает то, что нет еще исков от людей, которые опоздали куда либо, пересели на другой транспорт и т.д.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • mrv Senior Member
    офлайн
    mrv Senior Member

    1278

    20 лет на сайте
    пользователь #17721

    Профиль
    Написать сообщение

    1278
    # 30 апреля 2009 14:21

    Действительно чувствовалось, что таких случаев уже много и трепыхания бесполезны.

    Эх...

    Чего тогда было столько диспутировать....

    Я выполню любой приказ мгновенно, но пусть они мне сначала докажут.
  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 30 апреля 2009 14:23
    mrv:

    Действительно чувствовалось, что таких случаев уже много и трепыхания бесполезны.

    Эх...

    Чего тогда было столько диспутировать....

    знающие люди это еще в начале диспута пытались обьяснить, но ...... :-?

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20623

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20623
    # 30 апреля 2009 14:45
    Bender B.R.:

    NeoI:

    Вот такое вот решение "суда"

    а, что собственно не устраивает? форма или содержание :)

    По буквам: М.О.Р.Е.

    Во-первых, что-то не видно справки от ГАИ, в которой было бы написано, что всё произошло в результате ДТП. И результатов судебного обжалования этой справки.

    Во-вторых, не видно ходатайства о том, что простой не связан с ДТП. Нет ходатайства, есть липовая справка, какое решение должен принимать суд?

    В-третьих, что-то нигде не фигурирует второй участник ДТП. Ведь если считать, что простой был из-за ДТП, то ответственность должны нести оба владельца источников повышенной опасности...

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20623

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20623
    # 30 апреля 2009 14:50

    В-четвертых, не видно ходатайства о надлежащем доказывании величины убытков.

    Трепыхания были бы не бесполезны. Однако эффективные и результативные трепыхания стоили бы хороших денег на пожертвования сектантам от еретической лжерелигии "юриспруденции". И не окупились бы, за исключением удовлетворенного чувства принципиальности.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 30 апреля 2009 15:11

    DVK а Вы полагаете, что судья должен был к решению приложить все материалы дела :roof: уверен в матреиалах дела есть и первое и второе и тертье и даже четвертое с восьмым и пятнадцатым.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7890

    22 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 30 апреля 2009 15:30

    Скажите, а если пойти и обжаловать решение. И в итоге все-таки доказать свою невиновность. Разве не будет компенсировать все издержк минтранс?

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 30 апреля 2009 15:34
    UltraMax:

    Скажите, а если пойти и обжаловать решение. И в итоге все-таки доказать свою невиновность. Разве не будет компенсировать все издержк минтранс?

    будет, но надо

    доказать свою невиновность

    а в данной ситуации это нереально :znaika: поэтому можно жаловаться хоть в Гаагу.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20623

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20623
    # 30 апреля 2009 15:35
    Bender B.R.:

    DVK а Вы полагаете, что судья должен был к решению приложить все материалы дела :roof: уверен в матреиалах дела есть и первое и второе и тертье и даже четвертое с восьмым и пятнадцатым.

    Если всё вышеперечисленное есть, а судья не учел и не вынес решение в соответствии, то судью казнить, имущество его и членов его семьи конфисковать, реализовать, выручку передать NeoI.

    Другое дело, если NeoI нихрена не сделал, только пришел на "суд" совершенно неподготовленным, то он ССЗБ. Миснктранс пусть липовые, подложные, но составил бумаги, обосновал.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani