Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    24 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #411150

    Профиль

    0
    # 24 июня 2015 16:23
    qvattro:

    Вы не подготовились к покупке фотокамеры должным образом, так чего сейчас истерите - 5200 нормальная камера. Денег вам хватает только на китовый комплект, вот и берите его, раз о альтернативных вариантах даже ничего и не слышали и слушать не хотите.
    Но чудес и шыдэвров не ждите - это будет зеркалка с китовым объективом. И что бы из него выжать максимум, надо будет подучиться и сильно постараться.

    Чего вы дерзите не знакомым людям, если они не согласны с вашей точкой зрения

    Припекло что-ли?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 24 июня 2015 16:24

    feel07_apple, Я сейчас заплачу :trollface:

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8362

    19 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8362
    # 24 июня 2015 16:26 Редактировалось gosu_student, 1 раз.

    Andrey-1987and, имхо, Nikon D5200 Body (5 900 000) + Nikon 35mm f/1,8G AF-S DX (2 700 000) = 8 600 000
    или D5200 Body (5 900 000) + Tamron SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF) (5 200 000) = 11 100 000
    я бы брал вариант с фиксом

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19951

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19951
    # 24 июня 2015 16:26
    qvattro:

    будет получаться 1/50 в самом оптимистичном прогнозе.

    Т.е. - с БЗК или компакта "шэдэуры" почаще попрут??? или со стеклом за 2к ??? :trollface:
    Фотография это не камера не только камера, это в первую очередь умение и понимание процесса.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #411150

    Профиль

    0
    # 24 июня 2015 16:57 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    qvattro:

    feel07_apple, Я сейчас заплачу :trollface:

    Вот смотрите, уже и DominatorBLR прозрел

    В теории у вас все хорошо, а на практике бзк - далеко не сказка

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 24 июня 2015 17:17

    pitro, Истина в ваших последних словах.
    А вырывать из контекста куски текста которые в таком виде смысла не имеют - глупо.
    Где в этом посте что то о камерах такое, что затронуло вашу сонифобскую болячку? Или сонифобия для вас уже превращается в навязчивую идею и в каждом моем слове вы видите только "призрак Сони"? :D

    Сейчас "перед нами" был очередной яркий пример покупателя зеркалки - я ни знаю ничего про фотографию. Я ничего не знаю о фотокамерах. Мне сказали что зеркалка это круто, по этому выберите мне зеркалку.

    Вы считаете что это совершенно правильный подход к выбору фотокамеры?

  • Andrey-1987and Senior Member
    офлайн
    Andrey-1987and Senior Member

    1568

    16 лет на сайте
    пользователь #206305

    Профиль
    Написать сообщение

    1568
    # 24 июня 2015 17:21

    Короче подведу итоги.

    Первоначально заявлено мною:

    Сумка Case Logic DCB-306
    Цена: 342.700 – 490.000
    http://catalog.onliner.by/case/caselogic/dcb306
    ---------------------------------------------------------------
    Карта памяти Transcend SDHC Class 10 UHS-I 32Gb (TS32GSDHC10U1)
    Цена: 304.700 – 312.000
    http://catalog.onliner.by/memcards/transcend/ts32gsdhc10u1
    ---------------------------------------------------------------
    Светофильтр Marumi 52mm UV-Haze
    Цена: 195.000 – 215.600
    http://catalog.onliner.by/photofilter/marumi/mar52uvhaze
    ---------------------------------------------------------------
    Фотоаппарат Nikon D5200 Kit 18-55mm VR II (!черный!)
    Цена: 7.285.000 – 8.900.000
    http://catalog.onliner.by/photo/nikon/d52001855vrii
    (Объектив - http://catalog.onliner.by/lens/nikon/nikkor1855vr)

    ___________________________________
    342.700 + 304.700 + 7.285.000 + 195.000 = 8.128.400

    На данный момент:

    Сумка Case Logic DCB-306
    Цена: 342.700 – 490.000
    http://catalog.onliner.by/case/caselogic/dcb306
    ---------------------------------------------------------------
    Карта памяти Transcend SDHC Class 10 UHS-I 32Gb (TS32GSDHC10U1)
    Цена: 304.700 – 312.000
    http://catalog.onliner.by/memcards/transcend/ts32gsdhc10u1
    ---------------------------------------------------------------
    Фотоаппарат Nikon D5200 Kit 18-55mm VR II (!черный!)
    Цена: 7.285.000 – 8.900.000
    http://catalog.onliner.by/photo/nikon/d52001855vrii
    (Объектив - http://catalog.onliner.by/lens/nikon/nikkor1855vr)

    _______________________________________________________________

    342.700 + 304.700 + 7.285.000 = 7.932.400

    Альтернатива (к чему стремиться):

    Объектив Tamron SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF)
    Цена: 5.214.000 – 5.214.200
    http://catalog.onliner.by/lens/tamron/spaf175028xrdi2l

    или

    Объектив Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
    Цена: 6.257.000 – 8.410.000
    http://catalog.onliner.by/lens/sigma/1750mmf28exdcos

    Портретные объективы (купить!):

    Объектив Nikon AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
    Цена: 2.709.000 – 3.150.000
    http://catalog.onliner.by/lens/nikon/35mmf18gafsdx

    или

    Объектив Nikon AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
    Цена: 3.081.000
    http://catalog.onliner.by/lens/nikon/afs50mmf18g

    Итого: 7.932.400 + 2.709.000 (Nikon AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G) = 10.641.400

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19951

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19951
    # 24 июня 2015 17:49 Редактировалось pitro, 1 раз.
    qvattro:

    Где в этом посте что то о камерах такое, что затронуло вашу сонифобскую болячку? Или сонифобия для вас уже превращается в навязчивую идею и в каждом моем слове вы видите только "призрак Сони"?

    Да как бы и нет никакой сонифобской у меня болячки :D Больше стеба типо "Сони не приизводитель фотооборудования".
    На счет первой зеркалки - лично мое мнение:
    1. Если человек сомневается - надо ли ему зеркалка, значит она ему не нужна.
    2. Если нужна - то тушка минимум Canon ХХD, Nikon - 7XXX и т.д. + приличное стекло (чудес не бывает). Нет денег - компакт премиум класса - то же качество за те же деньги с меньшими размерами.
    3. Если нет опыта работы с зеркалкой, а без опыта никакие чтения книг и просмотры видео не помогут (надо просто снимать)-купить пленочную зеркалку за копейки и приобрести опыт "по бразильской системе" (пленка сильно правит руки), ну либо древнюю цифровую.
    А все эти сравнивания ТТХ - от лукавого, участие в играх маркетологов.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    16 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 24 июня 2015 18:35
    Andrey-1987and:

    Я так понял, камера хорошая, но объектив слабоват, но и бюджет тоже не резиновый.

    На деле он слабоват в сравнении с более дорогими. В сравнении с мыльницой это в любом случае будет небо и земля. Хороший объектив по ряду показателей будет лучше китового, но пока будете осваивать камеру, характеристики объектива будут не главной причиной возможных плохих кадров. Пофотографируете на кит, поучитесь. Если понравится и затянет - будете докупать объективы под конкретные требования.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 24 июня 2015 19:07

    Я смотрю "оценщики глазами" не пожелали поучаствовать в слепом тестике. Бида пичаль. :(

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 24 июня 2015 19:16

    pitro,

    pitro:

    Больше стеба типо "Сони не приизводитель фотооборудования".

    Дык производителей фотооборудования по ходу ваще и нет:
    Кэнон тока принтеры делать магёт.
    Никан - ваще какое то копировально-полиграфическое оборудование лепит.
    Про остальных лучше и не упоминать :D

    pitro:

    Если человек сомневается - надо ли ему зеркалка, значит она ему не нужна.

    Так! Добавил бы еще. Если человек не знает что такое зеркалка, беззеркалка, компакт и чем отличается объектив 18-55/f3,5-6,3 от 70-200/2,8 то ему зеркалка не нужна.

    pitro:

    Если нужна - то тушка минимум

    изменю только серединку:"....среднего уровня и выше, а не самая младшая +...." дальше по тексту.

    pitro:

    Если нет опыта работы с зеркалкой, а без опыта никакие чтения книг и просмотры видео не помогут (надо просто снимать)...

    Так. Только за плёнку сегодня агитировать уже не буду - проблемно, дорого, многие просто не пойдут на это. А вот б/у не дорогая тушка - само то на попробовать этих устриц.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19951

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19951
    # 24 июня 2015 19:16

    ee2,
    Нкакого практического смысла в этом тесте нет.

  • XlHeisenberg Member
    офлайн
    XlHeisenberg Member

    115

    10 лет на сайте
    пользователь #1654671

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 24 июня 2015 19:22

    Ребят, а кто знает, почем сейчас 5d mark II можно взять и где?

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 24 июня 2015 19:27
    pitro:

    Нкакого практического смысла в этом тесте нет.

    Смысл-то вы прекрасно поняли, поэтому и прикинулись мебелью... ;) Но это нормально. Меня больше интересует, отчего же промолчали персонажи, на глазок определяющие уровень шума по картинкам с точностью до полустопа... Их экспертное мнение было бы неоценимо.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    16 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 24 июня 2015 19:28
    ee2:

    Для любителей "оценивать камеры глазами" слепой тест. Четыре камеры, расставьте их по местам от наиболее шумной до наименее шумной.

    1-4-3-2

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19951

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19951
    # 24 июня 2015 19:28
    qvattro:

    изменю только серединку:"....среднего уровня и выше, а не самая младшая +...." дальше по тексту.

    Можно и так ;)

    qvattro:

    за плёнку сегодня агитировать уже не буду - проблемно, дорого, многие просто не пойдут на это

    Проблемно - да, дорого - еще вопрос, учтывая, что для домашней съемки кадров по сути много и не надо, надо еденицы хороших кадров, а та куча шлака (коты, пъянки и т.д) спокойно снимется и на телефон. А то, что хотят от зеркалки - хорошие фото для альбома надо снимать спокойно и размеренно, есть ещё один момент, на счет проблемности - для хороших фото с цифры надо обработать RAW (а это нужно уметь и иметь приличный монитор), с пленкой купил за 4 уе 36 кадров, отснял - проявил-отпечатал (отсканировал если на мониторе показывать)- ВСЕ ))))). учитывая цены на пленочные аппараты (даже автофокусные) смысл есть. )))). Цифра у любителя породит кучу "фотошлака" на жестком.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 24 июня 2015 19:28
    Andrey-1987and:

    На данный момент:

    Сумка Case Logic DCB-306
    Цена: 342.700 – 490.000
    http://catalog.onliner.by/case/caselogic/dcb306
    ---------------------------------------------------------------
    Карта памяти Transcend SDHC Class 10 UHS-I 32Gb (TS32GSDHC10U1)
    Цена: 304.700 – 312.000
    http://catalog.onliner.by/memcards/transcend/ts32gsdhc10u1
    ---------------------------------------------------------------
    Фотоаппарат Nikon D5200 Kit 18-55mm VR II (!черный!)
    Цена: 7.285.000 – 8.900.000
    http://catalog.onliner.by/photo/nikon/d52001855vrii
    (Объектив - http://catalog.onliner.by/lens/nikon/nikkor1855vr)
    _______________________________________________________________

    342.700 + 304.700 + 7.285.000 = 7.932.400

    Альтернатива (к чему стремиться):

    Объектив Tamron SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF)
    Цена: 5.214.000 – 5.214.200
    http://catalog.onliner.by/lens/tamron/spaf175028xrdi2l

    или

    Объектив Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
    Цена: 6.257.000 – 8.410.000
    http://catalog.onliner.by/lens/sigma/1750mmf28exdcos

    Боди 5200 - 5 967 000 – 8 700 000 руб
    Тамрон - 5 214 000 руб.
    Итого по минимуму 11 181 000 руб.

    Для такой покупки, я бы одолжил 1 181 000 руб.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    16 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 24 июня 2015 19:30
    XlHeisenberg:

    Ребят, а кто знает, почем сейчас 5d mark II можно взять и где?

    И главное зачем.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 24 июня 2015 19:31
    pitro:

    отснял - проявил-отпечатал (отсканировал если на мониторе показывать)- ВСЕ )))))

    Никто не мешает лепить все кадры в Авто и каким-нибудь пресетом из VSCO "под пленку". Выход все равно будет тем же. В эпоху популярности инстаграмной обработки и чебе хорошая композиция важнее цветового решения...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #411150

    Профиль

    0
    # 24 июня 2015 19:32 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    DenisN89:

    И главное зачем.

    Ну как, 1/8000 и CF и прочие мелочи