Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • ragnar_og Senior Member
    офлайн
    ragnar_og Senior Member

    1143

    11 лет на сайте
    пользователь #756548

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 26 июля 2023 16:07 Редактировалось ragnar_og, 1 раз.
    Def:

    вот мне интересно почему айтишников выделяют в какую то особую группу. С чего это вдруг у нас появилась какая то каста, у которой особые предпочтения в выборе жилья. И некоторые прям с придыханием рассказывают нам - "там же айтишники, элита, ум чести и совесть эпохи"... Это из разряда рассказов о бмвкабриолетах от тех кто их никогда не видел?

    Потому что айтишники много зарабатывают, вот и вышла отдельная каста: молодые люди с высоким заработком.

    Def:

    Популярна НБ не среди "айтишников", а среди молодых людей без жизненного опыта, сумевших на волне популярности айти заработать на квартиру деньги, но еще не умеющих правильно расставить приоритеты при выборе квартиры.

    Не айтишники, но заработали в айти?

    Def:

    Да и вообще в айти существует вполне себе нормальные профессии, обладатели которых не будут называть себя "айтишником". Есть тестеры, программисты, девопсы, сисадимны, дизайнеры, и т.п. Если кто то называет себя "айтишником", то это скорее всего какой то подмастерье у сео-шника или девочка-оффис-менеджер в айти компании.

    Вы же далеки от айти, а рассуждаете, как будто специалист в этом.

    По-моему, вы просто завидуете, что кто-то смог так быстро выйти на хороший заработок, который позволил самостоятельно купить квартиру в молодом возрасте.

    Def:

    Популярна НБ не среди "айтишников", а среди молодых людей без жизненного опыта, сумевших на волне популярности айти заработать на квартиру деньги, но еще не умеющих правильно расставить приоритеты при выборе квартиры. Хорошая питательная среда для стадного чувства - все купили и я пойду куплю, миллионы мух не могут ошибаться

    Поэтому потом приходится оправдываться, и писать про мифические комьюнити, лапомойки и особый вайб, когда потихоньку становится понятно что купил какаху за кольцевой без инфраструктуры.

    Ну вот очевидно, что НБ не для вас, вам же не надо лапомойки, комьюнити, соседей схожего возраста со схожими взглядами и тд, вам подавай хрущ в доме с пенсионерами.

    У людей разные вкусы. Вот кто-то одевается во все монотонное, и считает, что он прав, а все другие - это жертвы маркетинга, а отличаться - это плохо. А кто-то наоборот предпочитает выделиться, не быть серой массой

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 26 июля 2023 16:25
    ragnar_og:

    Потому что айтишники много зарабатывают, вот и вышла отдельная каста: молодые люди с высоким заработком.

    еще раз:

    Def:

    не все айтишники зарабатывают много

    ragnar_og:

    Вы же далеки от айти, а рассуждаете, как будто специалист в этом.

    ну может у меня "есть знакомые" (с) DarkTranquility, а может я и сам в курсе. А вот вы судя по стандартным штампам типа "все айтишники много получают" - действительно далеки от темы

    ragnar_og:

    По-моему, вы просто завидуете, что кто-то смог так быстро выйти на хороший заработок, который позволил самостоятельно купить квартиру в молодом возрасте.

    простые выводы самые удобные. В айти не разбираюсь, айтишников не видел, завидую, да и все тут...

    ragnar_og:

    Ну вот очевидно, что НБ не для вас, вам же не надо лапомойки, комьюнити, соседей схожего возраста со схожими взглядами и тд, вам подавай хрущ в доме с пенсионерами.

    удивительно как люди видят только то что хотят видеть. Просто потому что им так удобно, просто потому что они на какой то своей волне, чо то приходят, чо то пишут невпопад.
    Во первых - я не живу в хруще.
    Во вторых - я никогда не говорил что хрущ лучше чем НБ ММ или что угодно сам по себе. Хрущ лучше чем многие из разрекламированных кварталов с учетом цены. Никто не спорит что лучше брать треху в депо чем двуху хрущ на розе, но не всегда на депо есть деньги. А если денег лимит то хрущ во многих случаях оказывается лучше чем квартира такой же стоимости например в НБ. Или в ММ. По расположению, по инфраструктуре, по количеству комнат и/или окон, по наличию всяких парков, водоемов и т.п.
    Еще раз повторю, а то ж такие вот ragnar_og опять не увидят и придут спорить - ТАКОЙ ЖЕ СТОИМОСТИ. Для совсем тупых - это когда денег определенное количество на покупку квартиры, а не безлимит.
    Ай, что я стараюсь, все равно придет какой нибудь антон и скажет что бмв кабриолет лучше...

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    ragnar_og:

    А кто-то наоборот предпочитает выделиться, не быть серой массой

    я так понимаю купить панельку за мкадом - это выделиться и не быть массой?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • vitali Senior Member
    офлайн
    vitali Senior Member

    2998

    21 год на сайте
    пользователь #12231

    Профиль
    Написать сообщение

    2998
    # 26 июля 2023 16:30
    DarkTranquility:

    vitali:

    пожалуйста, слабые места: стыки, теплопроводность, шумоизоляция, ограничение по планировкам, высота потолков (но здесь может и есть 2,7, не знаю)

    Так а говно где?

    Говно - это что-то прям непригодное для использования, как мне сдаётся. Например, двухэтажный деревянный барак с дыркой вместо унитаза, как в Карелии, где жил мой отец до 5-летнего возраста (что характерно, когда вернулся туда через 40 лет - тот барак всё ещё был на месте. может и не такое уж говно, раз так долго продержался)

    Потолки - это вопросы к формам, а не к панели как к таковой. Размеры форм так просто не поменять, надо энюшки, которых как обычно нет.
    Стыки - есть такое.
    Теплопроводность, шумоизоляция - всё познаётся в сравнении, надо мерять и смотреть. Но ничего такого прям критичного в современных панелях не вижу.
    Ограничение по планировкам - кому-то пофик.

    Говна не нашёл.

    я поэтому написал, что это мое мнение, не претендующее на истину, основанное на личном опыте проживания более 30 лет именно в панельках, терпимо, но все познается в сравнении как вы сказали. В современных панелях, типа как у вас, если все сделано толково, когда вам все нравится, мое мнение абсолютно не важно и может быть ошибочно.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32379

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32379
    # 26 июля 2023 16:31
    Def:

    по количеству комнат

    В багажник пасцата-универсала помещается в пять раз больше мешков картошки, чем в багажник бмв купекабриолета. Но далеко не всем требуется авто для перевозки картошки.

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5584

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 26 июля 2023 16:33
    vitali:

    Egoff, у вас вообще образование есть хоть какое-то ? Вы что думаете в вате между слоями вакуум ? Влага там берется от перепада температур между внутренней и внешней средой, если точка росы окажется в середине, то там образуется конденсат (вода), которая должна каким-то образом испариться, что тут непонятно ?

    Виталя, не понятно. Куда должна испариться? У тебя минвата закрыта с обеих сторон бетоном с крайне низким коэффициентом парапроницаемости. А объема содержащегося в самой минвате воды достаточно для образования конденсата влияющего на ухудшение параметров утеплителя?

  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    3 года на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 26 июля 2023 16:36
    vitali:

    я поэтому написал, что это мое мнение

    Проблема в том, что вы стараетесь быть объективным. Писать только факты, не сдабривая их заведомо ошибочными личными оценками. Искать всю полноту плюсов и минусов, в итоге сводя их в некий баланс, помогающий сделать окончательный вывод. Всегда требовать пруфы, причём из объективных и независимых источников типа учебников "Строительное дело для преподавания в вузах", а не от "телеграм канал очередного риелтора".

    Но вот такие умозаключения, как "панель говно", выдают вас с потрохами. А жаль.

  • vitali Senior Member
    офлайн
    vitali Senior Member

    2998

    21 год на сайте
    пользователь #12231

    Профиль
    Написать сообщение

    2998
    # 26 июля 2023 16:40
    Def:

    Да кстати, напомню что предложение остается в силе:

    А вообще давайте батл - берем любую реально существующую квартиру в НБ и смотрим что еще за эти же деньги можно купить. Хрущи, чешки, дома, пеналы в ММ, кладовки в депо - все может идти в ход.

    вместо тысячи слов о комьюнити, социально близких айтишниках и прочего булшита

    давайте

  • Цывiльны Senior Member
    офлайн
    Цывiльны Senior Member

    961

    6 лет на сайте
    пользователь #2569961

    Профиль
    Написать сообщение

    961
    # 26 июля 2023 16:57
    vitali:

    Def:

    Да кстати, напомню что предложение остается в силе:

    А вообще давайте батл - берем любую реально существующую квартиру в НБ и смотрим что еще за эти же деньги можно купить. Хрущи, чешки, дома, пеналы в ММ, кладовки в депо - все может идти в ход.

    вместо тысячи слов о комьюнити, социально близких айтишниках и прочего булшита

    давайте

    Наверное слишком дорого для панельки, без метро и в деревне, в ММ наверное вариант получше.

  • ragnar_og Senior Member
    офлайн
    ragnar_og Senior Member

    1143

    11 лет на сайте
    пользователь #756548

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 26 июля 2023 17:15
    Def:

    вот вы судя по стандартным штампам типа "все айтишники много получают" - действительно далеки от темы

    Где я такое утверждал?

    Def:

    ragnar_og:

    По-моему, вы просто завидуете, что кто-то смог так быстро выйти на хороший заработок, который позволил самостоятельно купить квартиру в молодом возрасте.

    простые выводы самые удобные. В айти не разбираюсь, айтишников не видел, завидую, да и все тут...

    Часто простые выводы оказываются правильными.

    Def:

    ну может у меня "есть знакомые" (с) DarkTranquility

    Ну вот можете уточнить у "знакомых" или у DarkTranquility называют ли они себя айтишниками.

    Называют, потому что это универсальное слово для обозначения работающих в айти сфере.

    Def:

    А если денег лимит то хрущ во многих случаях оказывается лучше чем квартира такой же стоимости например в НБ. Или в ММ. По расположению, по инфраструктуре, по количеству комнат и/или окон, по наличию всяких парков, водоемов и т.п.
    Еще раз повторю, а то ж такие вот ragnar_og опять не увидят и придут спорить - ТАКОЙ ЖЕ СТОИМОСТИ. Для совсем тупых - это когда денег определенное количество на покупку квартиры, а не безлимит.
    Ай, что я стараюсь, все равно придет какой нибудь антон и скажет что бмв кабриолет лучше...

    Вы думаете, что хрущ будет лучше при такой же стоимости, а другой человек будет считать, что НБ лучше. Именно потому что, что это не старый хрущ, а новое жилье в новом районе с близкими по духу соседями. Не все меряется только лишь количеством квадратных метров.

    AntonVict:

    Def:

    Да и вообще в айти существует вполне себе нормальные профессии, обладатели которых не будут называть себя "айтишником". Есть тестеры, программисты, девопсы, сисадимны, дизайнеры, и т.п. Если кто то называет себя "айтишником", то это скорее всего какой то подмастерье у сео-шника или девочка-оффис-менеджер в айти компании.

    Шо, опять??? :lol:

    Снова
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19118855&p=111159965#p111159965

    Def 18 января 2022 22:25:

    я вам страшный секрет сейчас открою. Как врач никогда не назовет себя медиком, так и программист или тестер никогда не назовет себя айтишником. Все кто употребляют слово "айтишник" - с айти индустрией даже рядом не стояли. Простые балаболы. Так что вот таких вот "корреляторов с опытом" можно сразу пропускать мимо.

  • 3398010 Member
    офлайн
    3398010 Member

    114

    2 года на сайте
    пользователь #3398010

    Профиль
    Написать сообщение

    114
    # 26 июля 2023 17:25 Редактировалось 3398010, 1 раз.
    vitali:

    Def:

    Да кстати, напомню что предложение остается в силе:

    А вообще давайте батл - берем любую реально существующую квартиру в НБ и смотрим что еще за эти же деньги можно купить. Хрущи, чешки, дома, пеналы в ММ, кладовки в депо - все может идти в ход.

    вместо тысячи слов о комьюнити, социально близких айтишниках и прочего булшита

    давайте

    Хех, мапидка в минском районе классического проекта каменной горки с эркером за 169к на первом этаже. Хотел бы я посмотреть на лицо того кто это купит.

    А так за 90к +- тоже самое в КГ, даже проект такой же по сути - https://realt.by/sale-flats/object/2941169/

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 26 июля 2023 17:27 Редактировалось Def, 1 раз.
    ragnar_og:

    Def:

    вот вы судя по стандартным штампам типа "все айтишники много получают" - действительно далеки от темы

    хмм

    ragnar_og:

    Потому что айтишники много зарабатывают,

    Добавлено спустя 19 секунд

    ragnar_og:

    Часто простые выводы оказываются правильными.

    не в этот раз

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    ragnar_og:

    Ну вот можете уточнить у "знакомых" или у DarkTranquility называют ли они себя айтишниками.

    между собой - нет. Объясняя другим - как когда, зависит от человека и почему это делается.

    Вообще интересно посмотреть как ragnar_og умничает не разбираясь в том что говорит. Уверенно, напористо и мимо. Можно экстраполировать на его посты по другим темам.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    3 года на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 26 июля 2023 17:32
    ragnar_og:

    Называют, потому что это универсальное слово для обозначения работающих в айти сфере.

    Факт, я тоже подтверждаю.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 26 июля 2023 17:33
    ragnar_og:

    Вы думаете, что хрущ будет лучше при такой же стоимости, а другой человек будет считать, что НБ лучше. Именно потому что, что это не старый хрущ, а новое жилье в новом районе с близкими по духу соседями. Не все меряется только лишь количеством квадратных метров.

    бла бла бла, вы думаете они думают, кабриолет лучше, комьюнити, лапомойка....
    булшит чтобы хоть что то написать, такое чувство что это антон пишет

    Добавлено спустя 32 секунды

    DarkTranquility:

    ragnar_og:

    Называют, потому что это универсальное слово для обозначения работающих в айти сфере.

    Факт, я тоже подтверждаю.

    Есть знакомые в айти? :trollface:

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    3 года на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 26 июля 2023 17:36
    Def:

    Есть знакомые в айти?

    Есть.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 26 июля 2023 17:38
    DarkTranquility:

    Def:

    Есть знакомые в айти?

    Есть.

    айтишники? Или у них есть какие то профессии?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    3 года на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 26 июля 2023 17:41
    Def:

    айтишники? Или у них есть какие то профессии?

    Это что-то из разряда "он человек или у него есть какое-то имя"?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11582

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11582
    # 26 июля 2023 17:42

    Простой народ же не виноват, что не понимает значения названий профессий "айтишников". Придумайте себе названия на человеческом языке. Раньше ж было всё понятно. Например, тракторист, доярка и т.п. )))

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Даже "айтишник" и то непонятно что это.

  • ragnar_og Senior Member
    офлайн
    ragnar_og Senior Member

    1143

    11 лет на сайте
    пользователь #756548

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 26 июля 2023 17:44
    Def:

    ragnar_og:

    Ну вот можете уточнить у "знакомых" или у DarkTranquility называют ли они себя айтишниками.

    между собой - нет. Объясняя другим - как когда, зависит от человека и почему это делается.

    Вообще интересно посмотреть как ragnar_og умничает не разбираясь в том что говорит. Уверенно, напористо и мимо. Можно экстраполировать на его посты по другим темам.

    Вас, наверное, удивит, но

    я айтишник с профильным образованием и немалым опытом в программировании

    DarkTranquility:

    ragnar_og:

    Называют, потому что это универсальное слово для обозначения работающих в айти сфере.

    Факт, я тоже подтверждаю.

    Не считается.
    Def проходил мимо настоящих "айтишников" и знает, как они себя называют, а вы кто такой?

    Def:

    бла бла бла, вы думаете они думают, кабриолет лучше, комьюнити, лапомойка....
    булшит чтобы хоть что то написать, такое чувство что это антон пишет

    Есть два мнения: Defа и неправильное.

    Жаль только, глупые айтишники не слушают его, и не покупают хрущи, а предпочитают "крашеные панельки" из Новой Боровой.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 26 июля 2023 17:45 Редактировалось Def, 1 раз.
    Sergей:

    Простой народ же не виноват, что не понимает значения названий профессий "айтишников". Придумайте себе названия на человеческом языке. Раньше ж было всё понятно. Например, тракторист, доярка и т.п. )))

    точно. Оператор эвм опять таки было. Наладчик аппаратного и программного обеспечения.
    А сейчас попридумывают всякого, слушаешь что он какой то "девопс", и думаешь - толи собак разводит, толи сам собака.

    ragnar_og:

    Вас, наверное, удивит, но...

    ...у вас нет квартиры в НБ. И какой же вы айтишник?

    ragnar_og:

    я айтишник с профильным образованием и немалым опытом в программировании

    где пруфы? Тут каждый второй который компьютер видел уже считает себя айтишником. Опыт в программировании у него, ага... В программировании чего? В программировании на чем? В программировании для кого?
    Нет ответа и не будет

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    3 года на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 26 июля 2023 17:47 Редактировалось DarkTranquility, 1 раз.
    Sergей:

    Придумайте себе названия на человеческом языке

    Так есть нормальные обозначения на человеческом языке. Их обычно в трудовых книжках пишут.
    Но никто не будет называть их "работники сферы информационных технологий и деятельности в области информационного обслуживания", как в Белстате пишут, а придумали короткое название, которое вроде всех устраивает, но, похоже, что не всех.