Ответить
  • makz Senior Member
    офлайн
    makz Senior Member

    2099

    20 лет на сайте
    пользователь #53284

    Профиль
    Написать сообщение

    2099
    # 13 сентября 2016 12:19

    Yupiter-12, вы ошибаетесь и очень сильно

  • Yupiter-12 Junior Member
    офлайн
    Yupiter-12 Junior Member

    94

    11 лет на сайте
    пользователь #1495328

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 13 сентября 2016 12:25

    makz, ну только если в том что DCI-P3 более лучше :), охват 100% sRGB это примерно 96% DCI-P3 :znaika: .

  • makz Senior Member
    офлайн
    makz Senior Member

    2099

    20 лет на сайте
    пользователь #53284

    Профиль
    Написать сообщение

    2099
    # 13 сентября 2016 12:37 Редактировалось makz, 2 раз(а).

    Yupiter-12, прекращайте фантазировать :)
    разноцветный треугольник - sRGB, пунктир - DCI-P3. А теперь вспоминаем о контенте sRGB\rec.709 и думаем, что даст на данном этапе развития кино нам DCI-P3? А вот и ничего... может только с прицелом на будущее, но к этому времени ваш ТВ устареет и вы купите новый.
    Открыаем вики и читаем следующее:
    DCI-P3 было разработано организацией Digital Cinema Initiatives (DCI) и опубликовано в стандарте RP 431-2 общества инженеров кино и телевидения (SMPTE).[4] В качестве первого шага в направлении его реализации планируется использовать его значительно шире стандарта BT.2020: ожидается принятие в системах телевещания, а также в домашнем кинотеатре,[5] но пока что контент ограничен только цифровыми кинотеатрами и не доступен для обычных пользователей.

  • Yupiter-12 Junior Member
    офлайн
    Yupiter-12 Junior Member

    94

    11 лет на сайте
    пользователь #1495328

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 13 сентября 2016 12:42 Редактировалось Yupiter-12, 3 раз(а).

    makz, а сейчас идём на сайты таких компаний как
    20th Century Fox
    Metro-Goldwyn-Mayer
    Paramount Pictures
    Sony Pictures Entertainment
    Universal Studios
    The Walt Disney Company
    Warner Bros.
    И сморим в каком формате они снимают, после забываем о sRGB как отжившим своё.

    Ну да на русском инфы нет, всё-таки языковой барьер это проблема, будет желание и время переведу пару статей и закину на вики. А пока запомните DCI-P3 это хорошо, и если телик держит около 86% и выше охват DCI-P3 то на сегодняшний день это хороший телик.

    Где вы только эти картинки берёте, вот возьмите нормальную.

  • pasha_2001 Senior Member
    офлайн
    pasha_2001 Senior Member

    4792

    24 года на сайте
    пользователь #365

    Профиль
    Написать сообщение

    4792
    # 13 сентября 2016 12:53

    Yupiter-12, модели хорошие, но стоят далеко за 2к биларуских

    Нет ничего лучше бутылочки пива после тяжелого трудового дня.
  • makz Senior Member
    офлайн
    makz Senior Member

    2099

    20 лет на сайте
    пользователь #53284

    Профиль
    Написать сообщение

    2099
    # 13 сентября 2016 13:00 Редактировалось makz, 1 раз.

    Yupiter-12, вы сами написали, что СНИМАЮТ. Но конечный продукт для домашнего просмотра будет блюрей с Rec.709 (а там и ремуксы, рипы). Найдите мне на бюрей DCI-P3.

    PS По вашей же картинке, где вы увидели, что sRGB=DCI-P3?!

  • Yupiter-12 Junior Member
    офлайн
    Yupiter-12 Junior Member

    94

    11 лет на сайте
    пользователь #1495328

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 13 сентября 2016 13:08 Редактировалось Yupiter-12, 3 раз(а).

    makz, я не совсем понимаю, тоесть тв с хорошим цветовым охватом покупать ненужно? Блюрей еще кто-то покупает это в пещерах на 6 битных матрицах смотреть :) шучу, шучу, но в любом случает блюрей уже устарел.
    Уже 2 года как на нетфиксе смотрю, а там всё новьё мало того что в 4К так и в основном кодеке с изначально 10битным цветом, цветовой субдискретизацией 4:4:2 что по факту может быть шире чем DCI-P3. И к 2020 они перейдут на 12бит цвет.

    pasha_2001, ну хорошее дешёвым не бывает. Спускайтесь до 1К теликов, а лет через 5 купите 4К уже может быть с 12бит матрицей и значительно дешевле.

  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    13 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 13 сентября 2016 13:24

    Yupiter-12, а что 49ks7000 и 49ks8000 человеку в бюджет(до 20млн) влазит?И на кой маленькие 4к д-ли советовать,только если как монитор..На практике тех кого устр 60Герцовые не так уж мало :)
    Качество эфира в рб на уровне кабельной цифры.

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • AHAHAC_by Member
    офлайн
    AHAHAC_by Member

    416

    16 лет на сайте
    пользователь #174213

    Профиль
    Написать сообщение

    416
    # 13 сентября 2016 13:25 Редактировалось AHAHAC_by, 1 раз.
  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    13 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 13 сентября 2016 13:35
    Yupiter-12:

    Уже 2 года как на нетфиксе смотрю,

    :) какой у вас тв и интернет???(если не секрет :) ).Сколько нынче Нетфликс в месяц?(раньше порядка 15у.е был)

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • Trendi Senior Member
    офлайн
    Trendi Senior Member

    978

    14 лет на сайте
    пользователь #438273

    Профиль
    Написать сообщение

    978
    # 13 сентября 2016 14:29
    nati-tar:

    Привет всем. Две недели назад купила самс 55KS7500S. Пока все круто - картинка очень достойная на триколоре, на зале - г..., но это не к телеку. Управлялка на высоте, все летает. Умиляюсь реакцией гостей на изображение и звук. Но сама фантик по звуку и есть некоторая недосказанность. Есть система 5.1 пятилетней давности со скартом, надо думать как подключить. Думаю может заморочиться на что-нить более современное. Гуру, может что подсоветуете?

    У этога самса картинка отвратная, что на спутнике что фильм 40Гб.
    Не понимаю чему умиляются гости.Из села приехали?
    А уж про звук вообще молчу, это пародия на звук :puke:

    Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды

    Yupiter-12:

    makz, я не совсем понимаю, тоесть тв с хорошим цветовым охватом покупать ненужно? Блюрей еще кто-то покупает это в пещерах на 6 битных матрицах смотреть :) шучу, шучу, но в любом случает блюрей уже устарел.
    Уже 2 года как на нетфиксе смотрю, а там всё новьё мало того что в 4К так и в основном кодеке с изначально 10битным цветом, цветовой субдискретизацией 4:4:2 что по факту может быть шире чем DCI-P3. И к 2020 они перейдут на 12бит цвет.

    pasha_2001, ну хорошее дешёвым не бывает. Спускайтесь до 1К теликов, а лет через 5 купите 4К уже может быть с 12бит матрицей и значительно дешевле.

    Что за бред?
    10 битный цвет?А толку?
    Качество все равно ражновое на выходе.

  • makz Senior Member
    офлайн
    makz Senior Member

    2099

    20 лет на сайте
    пользователь #53284

    Профиль
    Написать сообщение

    2099
    # 13 сентября 2016 14:49

    Yupiter-12, цветвой охват и цветовая субдискретизация - разные вещи. Почитайте вики Из нетфликса получаете все тот же rec.709, если это не новый HDR контент (а много вы его видели?). Я к тому веду, заявленный охват DCI-P3 это маркетинговая уловка (да еще и не 100%), пока массово не распространен такой контент. Больше скажу, возьмем любой современный тв и включим в нем режим кино или же аналогичный. Как думаете, какой цветовой охват он будет выдавать? Правильно, sRGB\rec.709.

    Yupiter-12:

    makz, я не совсем понимаю, тоесть тв с хорошим цветовым охватом покупать ненужно?

    Нужно покупать не с хорошим цветовым охватом, а правильным :) А все современные ТВ покрывают rec.709 почти на 90-100% (+- погрешности системы управления цветом, особенности матриц). Если в контенте закодирован rec.709, то в этом цветовом пространстве и нужно смотреть. Шире, больше, лучше, насыщеннее - оставим лозунги для маркетологов)
    Пока новые стандарты обкатываются и потихоньку внедряются в жизнь, rec.709\srgb будет долго занимать лидирующие позиции. Рано им на пенсию. А с нашим телевидением...нереальное будущее)

  • andswan Member
    офлайн
    andswan Member

    265

    16 лет на сайте
    пользователь #205703

    Профиль
    Написать сообщение

    265
    # 13 сентября 2016 15:03

    Добрый день.
    Нужен TV в школу. Использоваться будет в основном для показа тематических уроков и в период выпускных экзаменов для приема трансляция цифрового пакета телевизионных программ (DVB-T).
    Класс длиною 8 м. Дети на последних партах сидя на расстоянии 6,5 м.
    Нужен надежный, недорогой LED телевизор. Многие советуют 42", но моё видение, что диагональ должна быть не менее 50, а то и больше.
    Посоветуйте на что обратить внимание.

    Было бы отлично если бы в комплекте шло крепление на стену и отсутствовала подставка вообще.

    PS. Как можно охарактеризовать следующие модели и стоит ли что-то из этого рассматривать к покупке?
    1. BBK 50LEM-1022/FT2C
    2. TELEFUNKEN TF-LED50S28T2
    3. Shivaki STV-50LED13
    4. LG 49LF510V
    5.JVC LT-50M645
    или 55"
    6.Shivaki STV-55LED15

  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    13 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 13 сентября 2016 15:25
    nati-tar:

    Привет всем. Две недели назад купила самс 55KS7500S. Пока все круто - картинка очень достойная на триколоре, на зале - г..., но это не к телеку. Управлялка на высоте, все летает. Умиляюсь реакцией гостей на изображение и звук. Но сама фантик по звуку и есть некоторая недосказанность. Есть система 5.1 пятилетней давности со скартом, надо думать как подключить. Думаю может заморочиться на что-нить более современное.что подсоветуете?

    Триколор как смотрите(внешний отдельный приёмник или кам модуль прямо в тв вставлен)?))Вариантов масса в зависимости от бюджета...Можно родным Самсунговским саунд-баром разжиться или внешняя акустика с оптическим входом под свой кошелёк ;)
    Если Трикошный тюнер у вас внешний можно с него звук на вашу систему пустить(по рка или даже.....Что там за система то?)Вам же нужно не с ,,системы,, ,,сигнал,,(двд с дом кинотеатра собрались смотреть? :) ) на тв,а с сат приёмника или тв звук на вашу систему..

    Добавлено спустя 8 минут 20 секунд

    Trendi, смотря кто на какой тв пересел(что перед этим пользовал).Ну и да,ks7000/7500 далеко не самый плохой(да он и доступен то не всем),и звук в нём среди тв тоже ничё..

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    13 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 13 сентября 2016 17:38

    Мля,они что до сих пор продаются?!

    Не хотите 50кг счастья за каких то паршивых....4500$ :lol:? Или попроще за 3000$..

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • Yupiter-12 Junior Member
    офлайн
    Yupiter-12 Junior Member

    94

    11 лет на сайте
    пользователь #1495328

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 13 сентября 2016 23:01

    tima1975, нетфикс у меня европейский аккаунт он 12евро, регил когда из РБ сервис был не доступен, да и контента с рб-шного акка мало, пробовал месяц бесплатного. Сервис хороший, контента в 4К куча, все новое однозначно в 4К, но нужен eng с русским контента мало. Ну и вечером часто в 4к не посмотреть, инет в рб слабенький, но FHD уже тянет нормально, год назад лагал и 1К, сейчас в любое время стабильно 1К тянет, прогресс однако.

    makz, Вы похоже не понимаете, что больше не меньше, лучше не хуже, ТВ который по тестам держит 86% охват DCI-P3 это хороший охват. Что не так не понимаю? Какой маркетинг, вы о чём. Переход на DCI-P3 это плохо? Я так не думаю, и переход будет быстрым, через 5 лет поговорим 8)

    Trendi, 8 бит это мало, градиент заметен невооружённым взглядом, особенно на 60-65", но сейчас вариантов для тв особо нет, 10 бит уже лучше. Если у вас монитор не фуфло, то на фото ниже отчётливо видно где матрица 8 бит где 10.

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4591

    16 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4591
    # 14 сентября 2016 09:11 Редактировалось MikeZ, 6 раз(а).
    Yupiter-12:

    makz, Вы похоже не понимаете, что больше не меньше, лучше не хуже, ТВ который по тестам держит 86% охват DCI-P3 это хороший охват. Что не так не понимаю? Какой маркетинг, вы о чём. Переход на DCI-P3 это плохо? Я так не думаю, и переход будет быстрым, через 5 лет поговорим 8)

    Ничего, что я встряну в вашу беседу? Спасибо :)
    Правильное восприятие контента должно обеспечиваться его правильным отображением, не так ли?

    Если так, то в телевизоре, обеспечивающем покрытие цветовой гаммы DCI-P3 (а это весьма широкая цветовая гамма, с мощным насыщенным зелёным и, что важно (и коренным образом отличает её от условно полиграфической гаммы AdobeRGB), - глубоким насыщенным красным стимулами) должна присутствовать эмуляция "классического" цветового охвата - гаммы ITU-R Rec.709 (принятый стандарт для HDTV).

    Представим, что в новом (DCI-P3) телевизоре такая эмуляция не обеспечена (не возможна, реализована не качественно) - что мы увидим на экране при просмотре HDTV-контента? Перенасыщенное (вплоть до искажения) изображение. То есть, переходя на новые стандарты отображения (DCI-P3, ITU-R Rec.2020), нам придется либо отказаться от просмотра HDTV-контента (подготовленного как Rec.709), либо искать конкретные модели телевизоров, обеспечивающие качественную его эмуляцию.

    Если в настоящий момент кино- и видеоиндустрия не обеспечивает нам достаточное количество контента в стандарте DCI-P3, а производители телевизоров и панелей не спешат выпускать продукцию, на 100% соответствующую DCI-P3 (86% охват DCI-P3 - это, фактически, его отсутствие), ни о каком массовом переходе на новый стандарт и речи нет. Всё это напоминает тягомотину с попыткой запуска ещё более мощного (по сравнению с DCI-P3) стандарта ITU-R Rec.2020 - есть много анонсов и разговоров, есть тестовая спутниковая трансляция на Японию, телевизоры и матрицы, обеспечивающие полное покрытие данной цветовой гаммы, мы видим только в хайтек-новостях, считанное количество Rec.2020-ready устройств на нашем рынке можно перечесть на пальцах одной руки и, что характерно, ни одно из них не обеспечивает 100% соответствие (даже после соответствующей настройки).

    Ситуация вполне характерная для введения новых технологий: анонс технологии, вброс информации (мизерного количества моделей и контента), ожидание реакции рынка... а дальше - насколько у производителя (консорциума производителей) хватит денег и решимости её продвигать (очень часто - не хватает). Так что, действительно, поживём - увидим.

    По разрядности матриц: true 10 bit-матрица априори не может быть более быстрой, чем аналогичная 8 bit-матрица (построенная по той же технологии). Много Вы видите true 10 bit-экранов? Даже в сфере мониторов я припоминаю всего пару-тройку. А то, что Вы пытаетесь показать своим изображением - работа алгоритма сглаживания, dithering, FRC, программный пересчет, псевдоразрядность (как будет угодно) все тех же входящих данных (4:2:2, 4:4:4). Это правильно и даже жизненно необходимо для больших диагоналей, но не имеет ни малейшего отношения к контенту (он сам по себе).

    управление цветом
  • makz Senior Member
    офлайн
    makz Senior Member

    2099

    20 лет на сайте
    пользователь #53284

    Профиль
    Написать сообщение

    2099
    # 14 сентября 2016 09:48

    Yupiter-12, я все прекрасно понимаю. Но сравнивать телевизоры по охвату DCI-P3, которого пока в быту нет и не понятно когда будет - бессмысленно. Хорошо, что хоть больше не утверждаете, что sRGB = DCI-P3 ;) Ладно, давайте пообщаемся через лет 5, когда вы, возможно, смените уже не один телевизор и измените взгляд на новые технологии ;)

    Добавлено спустя 7 минут 10 секунд

    MikeZ, вот это сейчас и происходит: выпускают 86% охват DCI-P3, делают информационный вброс о его преимуществе, но при этом тихонько делают эмуляцию rec.709 по-умолчанию. По сути получаем хороший rec.709 и посредственный DCI-P3. Который еще и не включится просто так, потому как нет контента.

  • AvK Member
    офлайн
    AvK Member

    145

    16 лет на сайте
    пользователь #177909

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 14 сентября 2016 10:20

    Всем доброго дня! Прочитал последние 100+ страниц ветки, но так и не определился с выбором...
    Бюджет 600$. Диагональ 43". Приоритет - качество картинки в эту цену. Основной сценарий использования - вывод изображения с компа по hdmi.
    Судя предыдущим сообщениям, всем советовали samsung линейки J6 из разряда относительно дёшево и сердито. Как я понял, в 2016 году samsung изменил буквенные обозначения с J на K. Т.е. смотреть из самсунгов можно что-то типа UE43KU6000.

    По поводу FullHD против 4K.
    Смысла в 4К сейчас особо нет и не факт, что он массово появится в ближайшие годы (если до сих пор много чего идёт максимум в HD), но почти все модели 2016 года, кроме совсем бюджетных идут уже с 4К. При просмотре в магазине с расстояния около 2 метров визуально картинка на 4К моделях приятнее и совсем не видно пикселей.
    Можно, конечно, глянуть что-то 2015 года с FullHD, но при этом смарт фунционал телевизора будет явно хуже более свежих моделей.

    Вообщем, хотелось бы услышать мнение по конкретной модели под вышеуказанные условия. Спасибо!

  • nati-tar Neophyte Poster
    офлайн
    nati-tar Neophyte Poster

    9

    9 лет на сайте
    пользователь #1978693

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 14 сентября 2016 11:03
    tima1975:

    nati-tar:

    Привет всем. Две недели назад купила самс 55KS7500S. Пока все круто - картинка очень достойная на триколоре, на зале - г..., но это не к телеку. Управлялка на высоте, все летает. Умиляюсь реакцией гостей на изображение и звук. Но сама фантик по звуку и есть некоторая недосказанность. Есть система 5.1 пятилетней давности со скартом, надо думать как подключить. Думаю может заморочиться на что-нить более современное.что подсоветуете?

    Триколор как смотрите(внешний отдельный приёмник или кам модуль прямо в тв вставлен)?))Вариантов масса в зависимости от бюджета...Можно родным Самсунговским саунд-баром разжиться или внешняя акустика с оптическим входом под свой кошелёк ;)
    Если Трикошный тюнер у вас внешний можно с него звук на вашу систему пустить(по рка или даже.....Что там за система то?)Вам же нужно не с ,,системы,, ,,сигнал,,(двд с дом кинотеатра собрались смотреть? :) ) на тв,а с сат приёмника или тв звук на вашу систему..

    Добавлено спустя 8 минут 20 секунд

    Trendi, смотря кто на какой тв пересел(что перед этим пользовал).Ну и да,ks7000/7500 далеко не самый плохой(да он и доступен то не всем),и звук в нём среди тв тоже ничё..

    У меня внешний приемник Триколор. А моя цель - развести звук с ТВ по комнате, поскольку она достаточно большая - 30 квадратов - хочется объема