Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 13 июня 2010 22:58 Редактировалось Артёмка, 64 раз(а).

    Архив.
    ************************************************

    Новый кабинет -> http://my.beltelecom.by/

    ByFly. Обсуждение. - тема-чат. Обсуждения, эмоции и тп. и тд.

    Техническая помощь пользователей пользователям ByFly. Техническая помощь. Настройка.

    Все технические вопросы настройки решаются в другой ветке. В данном топике лишь "текущие" обсуждения работы провайдера. Вопрос настройки и тех.помощи здесь наказываться не будет, но и помощь скорее всего вы здесь не получите.

    Для тех, кто ругается на "кривые" маршруты, т.е. например почему трафик на Россию идет через Европу, рекомендую прочитать эту статью:
    Сети для самых маленьких. Часть восьмая. BGP и IP SLA

    WI-FI: неочевидные нюансы

    Файл помощи для настройки интернета byfly и телевидения zala

    Вторичные параметры линии:
    Затухание сигнала (Line Attenuation):

    до 20 dB — отличная линия
    от 20 dB до 40 dB — рабочая линия
    от 40 dB до 50 dB — возможны сбои
    от 50 dB до 60 dB — периодически пропадает синхронизация
    от 60 dB и выше — оборудование работать не будет

    Уровень шума (дБ относительно 1 мВт при сопротивлении нагрузки 600 Ом):

    от −65 dBm до −51 dBm — линия отличная
    от −50 dBm до −36 dBm — хорошая линия
    от −35 dBm до −20 dBm — работа с периодическими сбоями
    от −19 dBm и выше — работа оборудования невозможна

    Отношение сигнал/шум (Signal-to-Noise Ratio (SNR)):

    до 7 dB — плохая линия, присутствуют проблемы синхронизации
    от 7 dB до 10 dB — возможны сбои
    от 10 dB до 20 dB — хорошая линия, без проблем с синхронизацией
    от 20 dB до 29 dB — очень хорошая линия
    от 29 dB — отличная линия

    Трассировка является очень грубым способом выявления неполадок в сети, т.к. запросы до сервера могут идти одним маршрутом, а icmp запросы - другим. Может быть и так, что запрос идет по нормальному маршруту, а ответ - нет. Также ICMP часто режется или обрабатывается с наименьшим приоритетом. Трассировка не предназначена для выявления потерь пакетов, а всего лишь для показа маршрута прохождения (icmp - это пинги и трассировка).

    С википедии:
    Здесь хочется отметить, что программа работает только в направлении от источника пакетов и является весьма грубым инструментом для выявления неполадок в сети. В силу особенностей работы протоколов маршрутизации в сети Интернет, обратные маршруты часто не совпадают с прямыми, причем это справедливо для всех промежуточных узлов в трейсе. Поэтому ICMP ответ от каждого промежуточного узла может идти своим собственным маршрутом, затеряться или прийти с большой задержкой, хотя в реальности с пакетами, которые адресованы конечному узлу, этого не происходит. Кроме того, на промежуточных маршрутизаторах часто стоит ограничение числа ответов ICMP в единицу времени, что приводит к появлению ложных потерь.

    Уважаемые форумчане. Проблемы с неработающим гуглом обсуждайте пожалуйста в соответствующей ветке: Проблемы с гуглом. Спасибо за внимание.

    Куратор ветки _maksim_

    При жалобе на низкую скорость на ютубе не надо делать замеры скорости веб-сервера ютуб!!! У ютуба много кэшей в разных странах, включаете видео, запускаете снифер трафика и смотрите с какого айпи адреса идут пакеты. Его и проверяете.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • steruni Senior Member
    офлайн
    steruni Senior Member

    504

    15 лет на сайте
    пользователь #165376

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 28 октября 2012 20:41

    A.D., поговорил со своим другом, одним из разработчиков utorrent. Не понимает, зачем им это нужно :)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113][b][color=darkblue]Minolta Dynax[/color] / [color=darkred]Sony Alpha[/color] TEAM !!![/b][/url]
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    23810

    23 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 28 октября 2012 21:15

    Могилев. Уже с полчаса нету инета. 123 занято. Что случилось то?

  • Lecron Member
    офлайн
    Lecron Member

    127

    13 лет на сайте
    пользователь #417628

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 28 октября 2012 21:19
    vKvadrate:

    A.D.:

    будет у нас и пиринг между абонентами и наверно не только байфлая, но и всей РБ

    Школота торбы ликует! А шлюз между областными центрами ляжет.

    А есть примеры, вроде та же Украина, когда пиринг есть, но шлюзы не ложаться?

    ...Alessandro...:

    Эту сказку слышу еще с момента как заговорили про ЕРСПД

    Я удивляюсь, почему это не сделано до сих пор. Любая, самая разгильдяйная компания должна считать деньги.
    До недавних пор существовало куча сервисов предлагающих прокси. Это по сути уже давало полный пиринг. Причем весь этот трафик по любому шел через шлюзы. Т.е. нагрузка линий уже была по-любому и они выдерживали.
    Цена прокси в последнее время упала до смешной суммы в 6-7 тысяч. Реальные затраты у предоставляющих услугу еще ниже. Думаю, если эту услугу оказывало само БТК (ЕРСПД) себестоимость стала еще меньше.
    После снижения скорости портов многие от этой услуги отказались за ненадобностью, а трафик и соответственно стоимость его передачи снизилась еще больше. Так как все больше и больше народу переходит на анлим, то людей с каналом выше тарифного плана становится меньше. Вряд ли после введения пиринга пользователи начнут уходить с Домоседов. Привычка - великая вещь, особенно привычка к комфортному использованию интернета.
    Что мы получаем? Если будет реализован пиринг на республиканском уровне, то трафик по отношению к текущему моменту практически не вырастет, затраты на его передачу также особо не возрастут. Это будет, но не столь существенно.

    С другой стороны. Все плачутся о высокой стоимости внешних каналов, и о том, что весь трафик уходит за пределы республики, т.е. является внешним. Как его можно оставить?
    Думаю не меньше половины трафика, это файлообмен. Даже если у него оставить внутри хотябы 20%, это уже снизит затраты на внешний трафик на 10%, которые пойдут на развитие внутренней структутры. Дальше - больше. Можно будет попытаться оставить до половины такого трафика внутри.
    Пока же видно только развитие асинхронных линий, которые и привели к перекосу внешнего над внутренним. Будут синхронные каналы с пирингом - все сразу исправится. Надо только делать все постепенно, переводя финансовые потоки сэкономленные на одном объекте (внешка) на другой (шлюзы).

    Результат. Развитие телекоммуникаций страны без увеличения финансирования, что приведет к снижению общих затрат и постепенному увеличению прибыли.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6602

    18 лет на сайте
    пользователь #78522

    Профиль

    6602
    # 28 октября 2012 21:31
    EXEMOK:

    Могилев. Уже с полчаса нету инета. 123 занято. Что случилось то?

    Ты снова в Могилеве живешь? Как-то на Корженевского помню)

    Район "8й", центр - тоже нету связи.

    Весь город Могилев в оффлайне, видимо!
    А там ведь футболы...

    Хорошо, что Ф-1 посмотрели, что не Остин и не США)

    Més que ...
  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2523

    17 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2523
    # 28 октября 2012 21:41

    steruni, проверка на троллинг.
    Напиши мне в личку о чём идёт речь.

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6773

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 28 октября 2012 22:32 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 1 раз.
    Lecron:

    Я удивляюсь, почему это не сделано до сих пор.

    Не сделано потому, что никому, от кого зависит развитие белорусского сегмента интернет, это не нужно. Всё более-менее работает. Всем тепло и удобно, зарплата капает, мухи не кусают.
    Кароч, смотрите [url=http://it.[censored]/285374]круглый стол с руководителями провайдеров: пиринг в Республике Беларусь. Обязательно просмотрите первые несколько минут, когда представят ху есть ху, а потом сразу мотайте на 41 минуту и втыкайте. Торренты говорите, пиринг... :D

  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2523

    17 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2523
    # 28 октября 2012 22:53

    8515, знаем , многие это видели. Недавнее интервью Сукача на ДИ как продолжение того диалога.
    Но опять же, если разработчики utorrent придут к решению (а раз они заинтересовались и обсуждали эту проблему между собой , возможно что-то и будет) , и все провайдеры восточной Европы получат не слабый бонус , думаю БыдлоТелеКом по любому пойдёт на диалог. Другое дело как поведут себя разработчики utorrent , будет ли им всё пофиг и сделают как по проще ?

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • Lecron Member
    офлайн
    Lecron Member

    127

    13 лет на сайте
    пользователь #417628

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 28 октября 2012 23:07

    A.D., А как разработчик одной программы, пусть и популярной, пусть и генерирующей приличную долю трафика, могут в принципе повлиять на регионального провайдера? Причем на провайдеров только определенного региона?

  • DeSTRoYERbaM Junior Member
    офлайн
    DeSTRoYERbaM Junior Member

    84

    14 лет на сайте
    пользователь #256398

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 28 октября 2012 23:08

    nowikow, днем все работает идеально, значит на моей стороне все хорошо.

  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6773

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 28 октября 2012 23:09
    Lecron:

    A.D., А как разработчик одной программы, пусть и популярной, пусть и генерирующей приличную долю трафика, могут в принципе повлиять на регионального провайдера? Причем на провайдеров только определенного региона?

    Я думаю он ведет речь про isp.peer_policy_url в юторренте. ;)

  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2523

    17 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2523
    # 28 октября 2012 23:22

    8515, вы правы :)
    Причём ugenk сделал нам содержимое этого файла - как врагам народа. Поэтой причине если технически они придумают как распространять определённо настроенный клиент пользователям с конкретного региона или по определённым IP - проблем не возникнет. Но хочется , что бы эта функция была прежде всего под контролем пользователей , но раздавалась провайдером. БТК сей подарок не заслужило, пока не исправятся.
    Вынес на обсуждение на форум провайдеров и на рутрекере , интересно что скажут. По предложениям и обсуждения напишим ответ, но пока в черновике вот примерно такое содержание (с переводом на англ помогает один из пользователей рутрекера)

    Здравствуйте, Adam
    Ранее, при обсуждении темы isp.peer_policy_url на форуме провайдеров предлагалось два варианта получения пользователями ссылки в поле isp.peer_policy_url
    1. По тому же принципу как isp.bep22
    2. Путём добавления разработчиками utorrent по умолчанию ссылки вида http://peerpolicy.local/announce.xml
    Как у первого , так и у второго варианта были свои стороннники и противники, в связи с разной настройкой оборудования в их сетях.
    Вариант хранения файла на компьютере пользователя провайдерами не рассматривался , файл должен был автоматически обновляться у пользователей.
    Третий вариант - это непосредственный контакт провайдеров с Bittorrent.
    Например какой-нибудь провайдер обращается к вам с предложением , что бы при обновлении программы у пользователей с определённых IP адресов сервер Bittorrent по умолчанию вписывал им определённую ссылку в isp.peer_policy_url. Но, правда может так получится, по истечению определённого срока, провайдер что бы не продливать с вами договор , может заблокировать пользователям доступ к серверу обновления программы utorrent.

    Если рассматривать ситуацию со стороны пользователей, то должна быть обратная связь с разработчиками utorrent. Что бы провайдер пользуясь багами программы не пытался ограничить файлообмен с другими пользователями интернета. К тому же, из-за отсутствия официального FAQ по этой и другим настройкам некоторые , в том числе и провайдеры , пишут отсебятину в файле конфигурации. Например отсутсвующая настройка времени обновления ( по умолчанию 1 час ) не мешает им вписывать в xml файл
    <ttl>
    5
    </ttl>
    в поле isp.fqdn некоторые советуют вписывать абы што , при этом никто не знает для чего эта настройка вообще нужна.

    ИМХО
    К сожалению в последнее время ( начиная с utorrent 3.0 ) вы всё реже и реже обращаете на нас пользователей внимания, и делаете новые версии utorrent не удобными в использовании. Многие бесполезные и очень полезные функции в программе неожиданно появляются и так же неожиданно исчезают, но из-за отсутсвия FAQ - о них никто ничего не знает. По этому не видно никакой разницы между 2.х и 3.х Вы и сами это понимаете , поэтому создали на форуме тему "Do you use a 2.x or older version of uT?"
    Очень жаль что вы забросили поддежку параметра fl в магнет ссылке, идея скачивания торрент-файла с сайта трекера при отсутствии пиров на раздаче была весьма не плоха. Сейчас если на раздаче нет пиров, не возможно скачать файлы даже если магнет-ссылка содержит адрес веб-сида (magnet:?xt=urn:btih: + &ws=).
    Хочется видеть так же и параметр описания раздачи в магнет-ссылке, что бы позже можно было вернуться к странице обсуждения этой раздачи (как это сделано например в торрент файле) например раздача http://thepiratebay.se/torrent/7635889/Black_Mesa
    магнет-ссылка на неё magnet:?xt=urn:btih:a222d1a416320d59f5f088010fad4a8b3f7885cb&dn=Black+Mesa
    а нужно вот так
    magnet:?xt=urn:btih:a222d1a416320d59f5f088010fad4a8b3f7885cb&dn=Black+Mesa&**=http://thepiratebay.se/torrent/7635889/Black_Mesa

    Кстати, а чем закончилась попытка открыть отделение Bittorent в Беларуси ?

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • Lecron Member
    офлайн
    Lecron Member

    127

    13 лет на сайте
    пользователь #417628

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 28 октября 2012 23:26
    8515:

    Я думаю он ведет речь про isp.peer_policy_url в юторренте.

    Некоторое время работал с этим файликом, потом отключил к чертям. Даже публиковал на торбе (если тот коммент еще не удалили) ссылки на хостера измененного файла от ugenk, в котором остались только пиринговые диапазоны, а не все республиканские подсети.
    Только считаю это бессмысленным. На кой фиг они мне сдались, если идет рост скорости лишь со 115 до 130 кбс? Только в виде заботы об экономии трафика БТК? Нафиг. Забота должна быть взаимовыгодной. Пусть дадут хотя бы скорость канала вдвое больше тарифного плана. Одним пирингом ситуацию не исправить.

    A.D.:

    определённо настроенный клиент пользователям с конкретного региона или по определённым IP

    А если у меня ноутбук, регулярно подключаемый к московским/украинским/прибалтийским и т.д. сетям, мне что - иметь несколько установленных клиентов?

    Добавлено спустя 6 минут 50 секунд

    A.D.:

    1. По тому же принципу как isp.bep22
    2. Путём добавления разработчиками utorrent по умолчанию ссылки вида http://peerpolicy.local/announce.xml

    А в чем сложность использования сразу обоих способов? Если клиент не обнаружил корректного ответа по bep22 или этот протокол отключен в настройках, то используется поле isp.peer_policy_url, в котором по умолчанию прописан дефолтный анонсер, но возможность его изменения сохраняется.
    И доступ к file:// обеспечить тоже не проблема. Если уж пользователю захочется именно такого. Ведь если кому-то понадобится, то он все-равно решит эту проблему, хотя бы простейшим локальным веб-сервером типа TinyWeb.

  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2523

    17 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2523
    # 28 октября 2012 23:49 Редактировалось A.D., 2 раз(а).

    Lecron, проблема в головах разработчиков utorrent. В данном случае не мы решаем что им делать, тем более если напирать то вообще скорее всего ничего не будет. Хотя не факт, что вообще что-то будет.

    А если у меня ноутбук, регулярно подключаемый к московским/украинским/прибалтийским и т.д. сетям, мне что - иметь несколько установленных клиентов?

    если разработчики ограничатся http://peerpolicy.local/announce.xml или isp.bep , то работать будет везде и без перенастроек, в перечисленных странах будет тоже самое.

    И доступ к file:// обеспечить тоже не проблема. Если уж пользователю захочется именно такого. Ведь если кому-то понадобится, то он все-равно решит эту проблему, хотя бы простейшим локальным веб-сервером типа TinyWeb.

    После file: три слеша , а не два :)
    file:///C:/Temp/uTorrent/btpolicy.xml

    С другой стороны , а что мы теряем ? - ничего !
    А вот БТК как провайдеру есть что терять.

    Ещё раз напомню, что всё пока находится в зачаточном состоянии. И помимо БТК у нас есть и другие провайдеры, которые будут рады этой настройке , так же как и их пользователи.

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6773

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 29 октября 2012 00:26 Редактировалось Дикая.дичь.8515, 1 раз.
    A.D.:

    А вот БТК как провайдеру есть что терять.

    A.D., БТК пиринг не нужен. Их бизнес - продажа интернета. Интернет БТК своим клиентам может продать в разы дороже, чем за него Белтелеком платит иностранным провайдерам. Продавать пиринг по такой цене не получится. Тем более, что руль от пиринга забрал себе НЦОТ. :D

  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2523

    17 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2523
    # 29 октября 2012 00:50

    8515, при чём тут пиринг. Они за внешку могут меньше платить.
    Если предположить, что российские и украинские провайдеры с помощью этой настройки частично закольцуют у себя трафик , соответсвенно качать с тех же белорусов они будут меньше, а мы на оборот с них больше , потому что они на раздаче будут не загруженными сидами и к ним конектится будет лучше чем у нас к своим.

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • Дикая.дичь.8515 Senior Member
    офлайн
    Дикая.дичь.8515 Senior Member

    6773

    20 лет на сайте
    пользователь #22469

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 29 октября 2012 01:24
    A.D.:

    8515, при чём тут пиринг. Они за внешку могут меньше платить.

    Покупать и платить меньше невыгодно. Тут работают законы оптовой торговли - покупаешь партию товара побольше, получаешь дешевле единицу этого товара. А с продажей на внутреннем рынке трафика по "спекулятивной" цене у БТК трудностей нет, т.к никто не мешает продавать в разы дороже закупочной цены.
    С другой стороны наверняка еще существует такой момент как динамика роста внешних интернет-каналов. БТК контора государственная и обязана во всем демонстрировать только положительную динамику. Вы можете себе представить ситуацию чтобы чиновник объявил, скажем через год, что интернет-канал в мир сузился. :D

  • Lecron Member
    офлайн
    Lecron Member

    127

    13 лет на сайте
    пользователь #417628

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 29 октября 2012 10:18
    A.D.:

    при чём тут пиринг. Они за внешку могут меньше платить.
    Если предположить, что российские и украинские провайдеры с помощью этой настройки частично закольцуют у себя трафик , соответсвенно качать с тех же белорусов они будут меньше, а мы на оборот с них больше

    А когда БТК это останавливало. Плевали они и на utorrent и на трафик и на пользователей.
    Ну будут украинские, прибалтийские или российские провайдеры экономить на внешнем для себя трафике. Ну и что?
    Если они в результате экономии начнут снижать цены, то БТК не впервой быть самым дорогим провайдером. Если они просто станут получать больше прибыли при той же цене, БТК прознав об этом просто поднимет цены.
    Влияние на провайдера == 0.

    И даже если допустить, что они хоть чуть-чуть пошевелятся, то зачем кому-либо из пользователей прилагать для этого усилия, если для НАС это выигрыш тоже равен нулю?

  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2523

    17 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2523
    # 29 октября 2012 11:58

    Да ладно, посмотрим что получится и как в БТК отреагируют :D
    Это стоит сделать даже только ради других провайдеров и других пользователей, даже если с БТК ничего не выйдет.
    Как ни крути , а приятно видеть на рутрекере , когда юзеры пишут о значительной прибавки скорости на закачках :) Так что мои старания в любом случае многим пригодились :)

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2523

    17 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2523
    # 29 октября 2012 23:17 Редактировалось A.D., 1 раз.

    Мда подвёл меня мой переводчик

    Боюсь, что я не смогу участвовать в данной дискусии по причине недостатка свободного времени и ограниченного знания английского языка

    Есть кто-нибудь кто в ладах с английским ?
    Единственное что радует это

    We've been considering your problem, and we've come up with a few ideas.

    Вот содержимое письма что мне пришло

    Hi Grey Rat,

    I'm sorry it took us a while to get back to you.

    We've been considering your problem, and we've come up with a few ideas. However, I'd like to take this opportunity to ask you to join the mailing list here:

    http://bittorrent.org/mailing_list.html

    This type of discussion is much better done there than in the forums, because bittorrent developers from other clients are often involved - I'm hoping that we can find a fix to your problem that will benefit all clients.

    Thanks,
    Adam

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • KingStakh Onliner Auto Club
    офлайн
    KingStakh Onliner Auto Club

    7660

    23 года на сайте
    пользователь #954

    Профиль
    Написать сообщение

    7660
    # 30 октября 2012 00:07 Редактировалось KingStakh, 7 раз(а).
    чехофф:

    Downstream Upstream
    SNR Margin : 20.8 15.6 db
    Line Attenuation : 5.0 4.5 db
    Data Rate : 9439 795 kbp
    скажите как параметры линии? универсальный

    ay001:

    чехофф, Отличные, только если они всегда такие. АТС совсем недалеко.

    А что это вообще значит и на что влияет? Что это за параметры?
    У меня так (3 Мегабита, Домосед, Барановичи):
    ADSL Firmware Version: FwVer:3.10.17.0_TC3085 HwVer:T14.F7_5.0

    Line State:Showtime

    Modulation:ADSL2 PLUS

    Annex Mode:ANNEX_M

    Downstream Upstream
    SNR Margin: 28.0 29.4 db
    Line Attenuation: 1.0 8.2 db
    Data Rate: 9438 798 kbps

    Вот нашел, может будет полезно, хотя мне говорит не о многом, только что все хорошо, вроде ))
    Вот только пинг до Москвы 165

    до Минска 71

    до Варшавы 45