Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10373

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10373
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5458

    16 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5458
    # 15 июля 2016 14:43
    Zioma:

    Где здесь площадка, закрытая трамваем?

    Тю, затупил :shuffle:
    Не заметил вторую пару рельс. Да, для попутного потока не получится закрыть площадку высадки.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 15 июля 2016 15:47

    Хмм.... странная ситуация с этими остановками
    На пл. Колоса знаков нет
    На Козлова - Независимости тоже знаков нет

    А вот на Чернышевского есть. И на Белинского есть. Хотя обе эти остановки оборудованы и турникетом и регулируемым пешеходным переходом. Только знаки там над остановкой.
    А вот на Долгобродской в парке 50-летия знак стоит с правой стороны проезжей части.
    Может в этом все дело?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1894

    21 год на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1894
    # 15 июля 2016 15:52
    Tofsla:

    На Козлова - Независимости тоже знаков нет

    В этом месте, вроде есть знак. Вот если сдвинуть по ссылке картинку, под знаком "остановка запрещена", с правой стороны ПЧ.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 15 июля 2016 15:55
    siarzuk:

    В этом месте, вроде есть знак.

    мда, действительно есть... тогда ломает мою теорию что если знак над остановкой, а не справа, то это какое-то отличие одних остановок от других

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • 277 Senior Member
    офлайн
    277 Senior Member

    1385

    25 лет на сайте
    пользователь #277

    Профиль
    Написать сообщение

    1385
    # 15 июля 2016 21:08
    Johan JK:

    Z:

    Да что Вы говорите? Там такая разметка есть. Может и подистёрлась немного, сегодня гляну, но она точно есть.

    Буду благодарен, может и фото закините, ехал по направлению к тракторному заводу.

    Мда, утверждая, что там разметка есть, я немного погорячился. Она там была.

    Начало остановки, доисторическая версия:

    Начало остановки, более поздняя версия:

    Она же на фоне столба со знаком:

    Она же, вид с посадочной площадки:

    Где-то тут был конец остановки:

    Сегодня распродажа полосатых палок на другой стороне, в сторону Плеханова:

    Покупают хорошо, даже в очередь выстраиваются.

  • Леонид_96 Senior Member
    офлайн
    Леонид_96 Senior Member

    559

    12 лет на сайте
    пользователь #940978

    Профиль
    Написать сообщение

    559
    # 16 июля 2016 00:43
    4tress:

    Леонид_96:

    Написано, что ВД "обозначена знаком". Без всяких "только", "обязательно" и т. д.
    То есть - не сказано, что ВД не может обозначаться разметкой.

    Именно это и написано. Только знаком, и ничем больше.
    Я уже привел пример того, как пишут, когда можно обозначить разметкой. Если что, я рассуждаю с позиции дипломированного юриста...

    Хорошо, а как же это?
    "Применяется для обозначения велосипедных дорожек"

  • gbolgov Member
    офлайн
    gbolgov Member

    180

    14 лет на сайте
    пользователь #558101

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 17 июля 2016 20:08 Редактировалось gbolgov, 1 раз.

    Водителя остановили за превышение. Забрали документы и уехали на срочный вызов. Водитель позвонил в милицию и сообщил о похищении документов. Приехала милиция и составила протокол о заведомо ложном сообщении. Как помочь человеку?
    Есть запись разговора с дежуркой.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 17 июля 2016 20:35
    gbolgov:

    Водителя остановили за превышение. Забрали документы и уехали на срочный вызов. Водитель позвонил в милицию и сообщил о похищении документов. Приехала милиция и составила протокол о заведомо ложном сообщении. Как помочь человеку?
    Есть запись разговора с дежуркой.

    А что именно написано в протоколе о заведомо ложном сообщении? почему оно ложное?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • gbolgov Member
    офлайн
    gbolgov Member

    180

    14 лет на сайте
    пользователь #558101

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 17 июля 2016 20:41
    Tofsla:

    gbolgov:

    Водителя остановили за превышение. Забрали документы и уехали на срочный вызов. Водитель позвонил в милицию и сообщил о похищении документов. Приехала милиция и составила протокол о заведомо ложном сообщении. Как помочь человеку?
    Есть запись разговора с дежуркой.

    А что именно написано в протоколе о заведомо ложном сообщении? почему оно ложное?

    Позвонил и заявил о похищении у него водительского удостоверения сотрудниками милиции изъятого за нарушение ПДД, сделав тем самым заведомо ложное сообщение...

    У него забрали документы без составления процессуальных документов(об изъятии). Просто взяли и уехали на срочный вызов.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 17 июля 2016 22:54
    gbolgov:

    У него забрали документы без составления процессуальных документов(об изъятии). Просто взяли и уехали на срочный вызов.

    это я понимаю. А что в протоколе написано? Как они оправдывают действия сотрудников ГАИ?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12375

    25 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12375
    # 18 июля 2016 08:03
    gbolgov:

    Есть запись разговора с дежуркой.

    Что говорил водитель?

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • gbolgov Member
    офлайн
    gbolgov Member

    180

    14 лет на сайте
    пользователь #558101

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 18 июля 2016 09:09
    Zioma:

    gbolgov:

    Есть запись разговора с дежуркой.

    Что говорил водитель?

    водитель говорил, что сотрудники гаи скрылись с его документами, то есть похитили. Дежурный говорит, чтоб он приезжал там куда-то за документами, а водитель говорит, что чего он должен куда ездить.Чтоб приехала на место милиция так как у него похитили документы. Дежурный спрашивает заявляет ли он кражу, он говорит, что да. Тогда дежурный говорит, чтоб ожидал приезда сотрудников.

    Добавлено спустя 44 секунды

    Tofsla:

    gbolgov:

    У него забрали документы без составления процессуальных документов(об изъятии). Просто взяли и уехали на срочный вызов.

    это я понимаю. А что в протоколе написано? Как они оправдывают действия сотрудников ГАИ?

    Удостоверение было изъято за нарушением ПДД.

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12375

    25 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12375
    # 18 июля 2016 09:50
    gbolgov:

    Дежурный спрашивает заявляет ли он кражу, он говорит, что да.

    Кража - это Тайное похищение имущества

    Подловили пацана - не было никакого тайного похищения имущества. Надо было жаловаться на превышения должностных полномочий - не имел права просто так уезжать с доками.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 18 июля 2016 09:55
    gbolgov:

    Удостоверение было изъято за нарушением ПДД.

    Изъято в соответствии со статьей 8.9 ПИКОАП?
    часть 2

    2. При нарушении правил дорожного движения, за которое в соответствии с Особенной частью Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях может быть наложено административное взыскание в виде лишения права управления транспортными средствами, у водителя изымается водительское удостоверение и талон к нему, а в виде штрафа – талон к водительскому удостоверению. Взамен изъятого водительского удостоверения и (или) талона к нему выдается временное разрешение на право управления транспортными средствами на срок до исполнения административного взыскания, но не более чем на месяц со дня вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении. В случае принятия решения о лишении права управления транспортными средствами водительское удостоверение и талон к нему хранятся в органе, осуществляющем контроль за безопасностью дорожного движения, до исполнения взыскания.

    в таком случае было ли выполнено вот это?

    3. Об изъятии вещей, предметов, имущества, доходов и документов, перечисленных в частях 1, 2 и 21 настоящей статьи, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении, о личном обыске или административном задержании физического лица.

    КМК документы были именно похищены, а не изъяты, так как у водителя на руках о законном изъятии документов ничего не осталось.
    Нельзя вот так схватить документы и скрыться в неизвестном направлении, даже если срочный вызов - они должны были оставить четкие инструкции что, как и куда. Что в должен думать водитель в той ситуации? Из стандартного обычного представления сотрудников, хорошо если можно разобрать должность. Но фамилию и место службы, практически не реально. Сколько ждать уехавших инспекторов? Водитель задержан? Через сколько вернутся сотрудники и вернутся ли? Где будут его документы, куда и когда ехать на разбор? На мой взгляд ваш товарищ все верно сделал.

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    gbolgov:

    Дежурный говорит, чтоб он приезжал там куда-то за документами, а водитель говорит, что чего он должен куда ездить.Чтоб приехала на место милиция так как у него похитили документы. Дежурный спрашивает заявляет ли он кражу, он говорит, что да. Тогда дежурный говорит, чтоб ожидал приезда сотрудников.

    Zioma:

    Кража - это Тайное похищение имущества

    это явно навязанная формулировка, чтоб составить протокол. Надо было оставаться при своем

    Хищение - это умышленное противоправное безвозмездное завладение чужим имуществом или правом на имущество с корыстной целью путем кражи, грабежа, разбоя, вымогательства, мошенничества, злоупотребления служебными полномочиями, присвоения, растраты или использования компьютерной техники

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12375

    25 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12375
    # 18 июля 2016 10:07 Редактировалось Zioma, 1 раз.
    Tofsla:

    Через сколько вернутся сотрудники и вернутся ли? Где будут его документы, куда и когда ехать на разбор?

    Документы будут в гаевне с протоколом, в котором будет написано, что водитель от подписания протокола и получения копии отказался. А потом наговаривает на уважаемых сотрудников в отместку на законное привлечение к ответственности.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 18 июля 2016 10:19
    Zioma:

    Tofsla:

    Через сколько вернутся сотрудники и вернутся ли? Где будут его документы, куда и когда ехать на разбор?

    Документы будут в гаевне с протоколом, в котором будет написано, что водитель от подписания протокола и получения копии отказался. А потом наговаривает на уважаемых сотрудников в отместку на законное привлечение к ответственности.

    Это ожидаемый сценарий

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • 277 Senior Member
    офлайн
    277 Senior Member

    1385

    25 лет на сайте
    пользователь #277

    Профиль
    Написать сообщение

    1385
    # 18 июля 2016 10:46
    Zioma:

    Tofsla:

    Через сколько вернутся сотрудники и вернутся ли? Где будут его документы, куда и когда ехать на разбор?

    Документы будут в гаевне с протоколом, в котором будет написано, что водитель от подписания протокола и получения копии отказался. А потом наговаривает на уважаемых сотрудников в отместку на законное привлечение к ответственности.

    Служебный подлог, 427УК, до 2 лет на киче. Оно гаёвым надо?

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12375

    25 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12375
    # 18 июля 2016 10:52
    Z:

    Zioma:

    Tofsla:

    Через сколько вернутся сотрудники и вернутся ли? Где будут его документы, куда и когда ехать на разбор?

    Документы будут в гаевне с протоколом, в котором будет написано, что водитель от подписания протокола и получения копии отказался. А потом наговаривает на уважаемых сотрудников в отместку на законное привлечение к ответственности.

    Служебный подлог, 427УК, до 2 лет на киче. Оно гаёвым надо?

    Еще один кандидат на протокол за заведомо ложное сообщение о преступлении. Кто будет вести расследование и собирать доказательства? Гайцы сами напишут в рапортах что оговорили человека и сфальсифицировали протокол?

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5458

    16 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5458
    # 18 июля 2016 13:19
    Леонид_96:

    Хорошо, а как же это?
    "Применяется для обозначения велосипедных дорожек"

    А это не ПДД, а приложение к ПДД, выжимка вообще из другого документа...
    К тому же слово "применяется" не значит "обозначает".

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • Johanchik Member
    офлайн
    Johanchik Member

    453

    21 год на сайте
    пользователь #24938

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 18 июля 2016 18:03 Редактировалось Johanchik, 3 раз(а).

    Довелось мне эти дни покататься по Долгобродской-Козлова. Так вот на многих посадочных площадках, в т.ч. и на пл. Победы есть знак 5.13.1. Остановочный пункт трамвая. Соответственно водители при остановке трамвая должны останавливаться и уступать пешеходам в соответствии с п.120, а также ждать закрытия дверей в соотв. с.п. 121 ПДД. Собираюсь написать запрос в ГАИ, чтобы дали официальные пояснения.

    Upd. Позвонил еще в службу которая занимается дорожной разметкой и оставил заявку о необходимости возле парка 50-летия обновить разметку, чтобы доблестные защитники правопорядка не пользовались ситуацией.

    Живи и радуйся!