Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10372

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10372
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    19 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 24 декабря 2012 18:43

    multik55555, Ну, ч сделано - то сделано. Если хотите вернуть деньги без методов 90-х (угрозы, совместные поездки в малолюдные места и т.д.) то вам в настоящий момент необходимо выполнить 2 вещи:
    1. Ремонтироваться официально (со всеми документами, от дефектовочной ведомости перед заказом (желательно с фото), до полного расчёта стоимости услуг сервиса (со всеми расшифровками, а не с туманными формулировками типа "технологические операции - 4 н.ч";). По итогу - вы платите за всё.
    2. Найти адвоката, который расскажет как это всё оформить не как "ДТП и оба съехали", а как "повреждение имущества" - а потом поможет подготовить документы для гражданского процесса.

    И помните - ССЗБ, если начнёте кроилово - ремонт в гараже у Дяди Васи автоматически означает "сам плачу за все работы и никто мне потом денег не отдаст".

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 24 декабря 2012 19:23

    multik55555, ставить машину там же, ждете когда он приедет. Подходите предлагаете вернуть остаток бабла. Если нет. Ждете когда уедет.
    Вызываете ГАИ.
    - вот фото, урод послала в жопу, сказал, что торопится и ухал. Вот свидетели. Да вот только что все произошло....

    Пусть походит пешком...

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • multik55555 Member
    офлайн
    multik55555 Member

    122

    16 лет на сайте
    пользователь #194391

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 24 декабря 2012 20:14

    -=sAm=- спасибо за совет но я думаю что это всё долго и геморно.Свой урок уже получил.Как говорится считайте деньги не отходя от кассы. Всем спасибо за участие в дискуссии.А вот встретить его на том же и главное в то же место было бы очень кстати

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 24 декабря 2012 20:59 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    =15:

    igres:

    кто-нибудь может объяснить, какая причина может быть в случае multik55555 для виновника, чтобы не вызывать ГАИ? Конечно, при условии, что у виновника со страховкой все в порядке?

    Возможно виновник уже совершил в течение года ДТП, и повторно видимо даже за такое мелкое, возможно получил бы не только штраф, но и лишение. Ничего другого на ум не приходит.

    не может там быть лишения, если потерпевший не напишет заявление о привлечении к ответственности по статье 18.17. судя по тому, что потерпевший пошел на поводу у виновника, за этим дело бы не постояло. аварийной обстановки по определению там тоже не могло возникнуть, а значит 18.14.10 гаи бы тоже не применило. таким образом, какую бы статью гаишник не выписал, при признании вины стукнувший на стоянке получил бы максимум 100-200 тыс штрафа. ну может еще на страховке будущей бы сказалось, но все-равно это гораздо меньше, чем платить потерпевшему на руки

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 26 декабря 2012 16:54
    ALFF-AL:

    multik55555:

    200 евро а по словам знакомого жестянщика ремонт мне обойдётся в сумму больше чем 200.

    -=sAm=-:

    Что мешало оформить ДТП без вызова ГАИшников. Не думаю, что у кого-то ещё осталась страховка, которая не позволяет это сделать. Или примятое крыло и царапины на бампере оценены в полкилобакса?

    так про это же и сказано,-оформить.

    подскажите о чем речь? европротокол, или что? что значит "оформить дтп без вызова гаи"
    спасибо

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #710909

    Профиль

    0
    # 26 декабря 2012 17:27

    да, про европротокол.

  • user_28048013 Junior Member
    офлайн
    user_28048013 Junior Member

    46

    16 лет на сайте
    пользователь #229122

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 26 декабря 2012 18:25 Редактировалось user_28048013, 1 раз.

    Всем доброго дня, господа, итак хочу поделиться ситуацией. Улица Гебелева 5, УО "Минский государственный профессионально-технический колледж строителей им. В.Г. Каменского", то есть хабза, вдоль проезжей части подростки лет 16 скидывают метровые сугробы на проезжую часть, все в восторге от того, как машины берут на абордаж свежесброшенные груды снега и льда, без преувеличения сантиметров 70. Машины заносит в припаркованные вдоль этой же дороги другие машины, сами хлопчики громко веселятся, и чуть под машины сами же не падают. Курирующий все это безобразие преподаватель сказала: "Распоряжение директора". На мое искреннее возмущение был приглашен и директор, которого не сколько не смущало, что дети находились на проезжей части, создавали своими действиями реальную помеху движению не только обычного транспорта, но, не дай бог, скорой, в общем послал он меня и быстренько, сцыкливо удалился. Предполагаю, что ему плевать на своих учеников, и трагическая авария возле школы в Сухарево его не беспокоит. Звонил в ГАИ, на эту ситуацию ответили, что с проезжей части удобнее снег убирать, на мои аргументы просто сказали, что кого то отправят туда, полагаю просто тихо съехали. Сам едва выехал по набросанному сугробу на маленькой машинке жены. Есть большое желание наказать горе-директора, минимум помеха движению а максимум - создание аварийной обстановки.

  • krepyshok1 Neophyte Poster
    офлайн
    krepyshok1 Neophyte Poster

    7

    13 лет на сайте
    пользователь #710596

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 26 декабря 2012 19:35

    Добрый вечер, завтра к начальнику ГАИ на фабричную. Вписали статью 18.17 ч1. Высаживал знакомых во дворе, сдавал задом максимум см 10-20(автомат, только педаль приотпустил), мужчина вывернул зеркало и пошел дальше спокойно не оборачиваясь. Знакомые заметили начали требовать деньги за крепление. Мужчина специально упал и начал вызывать скорую и милицию. По приезду скорой повреждений не оказалось. В статье сказано легкие телесные, дорожное покрытие или другое имущество. Когда мои нетрезвые знакомые начали снимать его на телефон, он подскочил и начал драться. Его заломали, кинули в снег. Гаишник написал в протокол, что был "наезд", и у потерпевшего порвана куртка. Однако куртка была порвана во время драки. На медосведетельствовании у мужчины в крови было в трубку 1,6, в крови 2,29 алкоголя. Опыт вождения чуть менее двух лет. Может ли быть лишение, и стоит ли при штрафе оспаривать его, и как вести себя в такой ситуации. Был только у начальника за скорость, там все признавал. В этой ситуации написал в протоколе "дтп не признаю", так как ущерба не было, а куртка была порвана во время драки. Ведь если сразу отрицать всё, то наказание может начальник увеличить, или сначала всё признать, а потом что-либо доказывать. Свидетелей нету. Мужчина, его жена, и мои знакомые были в нетрезвом виде, во время хруста зеркала никто не смотрел.

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 26 декабря 2012 23:14
    DeathInfector:

    По ПДД - нет.
    По-человечески можно и уступить. Все чаще и чаще вижу моргание аварийкой от водителей автобусов/троллейбусов в знак благодарности.

    Присоединяюсь к ответившему.
    Если нужно уступаю. Если поравнялся с автобусом то нет. Не уступаю тем мудланам на ОТ которые поворотник включают еще когда пассажиров грузят и пол часа стоят.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17327

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17327
    # 27 декабря 2012 10:51
    Vitas:

    Не уступаю тем мудланам на ОТ которые поворотник включают еще когда пассажиров грузят и пол часа стоят.

    Я после такого случая где-то полгода не уступал вообще ни одному ОТ (за исключением случаев, когда должен был это сделать по ПДД, то есть выезд из кармана в первую полосу).
    Дело было на остановке сразу за перекрестком Академическая-Сурганова-Платонова (по Сурганова в сторону проспекта). Смотрю - троллейбус с левым поворотником на остановке стоит морду вывернув в сторону второй полосы. Первая полоса как обычно заставлена машинами. Думаю - ну выезжай, я не тороплюсь, пропущу. Стою - он не едет. Моргаю дальним - он не едет. Присматриваюсь - а у него еще посадка-высадка пассажиров в самом разгаре. :bazar:

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #710909

    Профиль

    0
    # 27 декабря 2012 14:38

    krepyshok1, всё как было рассказать начальнику, скорее всего штраф всё же выпишет. Лишения быть не должно, отпишитесь как прошло.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 27 декабря 2012 16:13
    krepyshok1:

    мужчина вывернул зеркало и пошел дальше спокойно не оборачиваясь.

    krepyshok1:

    Вписали статью 18.17 ч1

    Как то получается что причинно следственная связь нарушена. Надо разбираться. Запаситесь письменными объяснениями событий при разборе у начальника. Подготовьте эффективный и краткий пересказ событий. Ходатайствуйте о приобщении к делу ваших объяснений (письменно). Тогда есть шансы, что то изменить в вашу сторону. Придете ни с чем, 100% уйдете со статьей и возможно даже без ВУ

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 27 декабря 2012 16:30 Редактировалось nivi44ok, 1 раз.
    Tofsla:

    Как то получается что причинно следственная связь нарушена.

    - а что нарушено? машина была в движении в жилой зоне и зацепила пешехода - уже виноват. Ехал задом - еще раз виноват, потому что должен всем вокруг.

    krepyshok1:

    Свидетелей нету.

    krepyshok1:

    во время хруста зеркала никто не смотрел

    - и еще никто и не видел, что реально произошло.

    krepyshok1, в ГАИ на Вас могут давить тем, что Вы ничего не видели (хотя должны были) и никто не видел, задели Вы его или нет. И что на это возразить?

    Еще момент,

    Статья 4.5. Деяния, влекущие административную ответственность по требованию

    Деяния, содержащие признаки административных правонарушений:
    ...
    81) нарушение правил дорожного движения лицом, управляющим транспортным средством, повлекшее причинение потерпевшему легкого телесного повреждения, повреждение транспортного средства или иного имущества (части 1–3 статьи 18.17);
    ...влекут административную ответственность лишь при наличии выраженного в установленном Процессуально-исполнительным кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях порядке требования потерпевшего либо законного представителя привлечь лицо, совершившее административное правонарушение, к административной ответственности.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 27 декабря 2012 22:07
    nivi44ok:

    - а что нарушено?

    должно было зеркало завернуться из-за движения авто об пешехода. А тут по словам одной из сторон пешеход завернул зеркало. Было ли это следствием движения автомобиля, или пешеход это сделал из хулиганских побуждений? При движении задним ходом на малой скорости это легко сделать пешеходу без прямой вины водителя.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 27 декабря 2012 22:15 Редактировалось nivi44ok, 1 раз.
    Tofsla:

    должно было зеркало завернуться из-за движения авто об пешехода.

    - это Вы сами придумали. :(

    Tofsla:

    А тут по словам одной из сторон пешеход завернул зеркало.

    - чего никто по словам той же стороны не видел.

    Tofsla:

    Было ли это следствием движения автомобиля, или пешеход это сделал из хулиганских побуждений?

    - пока на пешехода не начали наезжать не совсем трезвые друзья водителя с целью снять денег за зеркало (так и не понятно, его сломали таки или нет) пешеход никаких претензий не имел.

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 27 декабря 2012 22:19

    Пл. Победы.
    Въезжая на круг автомобиль не уступил. ДТП.
    Замеры. "Он уже на круге. Так что, это вы виноваты..."
    Вот такая сегодня ситуация у знакомого :)

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 27 декабря 2012 22:23

    Arrow, боком притерлись или сзади догнал? было бы интересно узнать, в каком месте было ДТП.
    на победы четко есть разметка, где уступать дорогу, чтобы такой ерунды не было - перестраиваться на съезд нужно параллельно этим линиям, а не после них, как делает большинство.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 27 декабря 2012 22:25

    Arrow, слишком мало информации

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 27 декабря 2012 22:31
    nivi44ok:

    - пока на пешехода не начали наезжать не совсем трезвые друзья водителя с целью снять денег за зеркало (так и не понятно, его сломали таки или нет) пешеход никаких претензий не имел.

    ну так а водитель тут причем? За хулиганку у нас отдельно наказывают.... и куда жестче

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    Arrow:

    Замеры. "Он уже на круге. Так что, это вы виноваты..."

    хотя бы приблизительную схему
    :shuffle:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 27 декабря 2012 22:36 Редактировалось nivi44ok, 1 раз.
    Tofsla:

    ну так а водитель тут причем?

    - как при чем? зеркало зацепили при ДТП (наезд на пешехода) - вот и получите ДТП.