В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html
[edit by Артёмка]
В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html
[edit by Артёмка]
yury_by:«При мне эта станция закрыта не будет!» Александр Лукашенко — о БелАЭС
В общем-то, все правильно. Смешнее всего выглядит Германия будущего: без АЭС, но с массой АЭС у ближайшего соседа.
да. Как и очередной призыв быстренько придумать, куда девать излишки э/э. Все правильно, сначала построить, а потому думать, что ж с этим делать. А смеется тот, кто смеется последним. Например, Франция, которая не понимает, сколько ж денег ей придется затратить на вывод АЭС.
Land:а потому думать, что ж с этим делать.
Спасибо ближайшим соседям, пытающимся целенаправленно уничтожить нашу АЭС. Только политика, больше ничего. Может быть еще защита собственного энергетического рынка.
Литовцы особенно отличились выражением "грязная электроэнергия", хотя в свое время Игналинская "Грязная Электроэнергия" очень даже устраивала, оттягивали остановку до последнего и готовы были пользоваться по сей день. А планы, которым не суждено сбыться, по строительству единой прибалтийской (в Латвии вроде бы), а строительство в Польше... Какие же они двуличные.
yury_by:Спасибо ближайшим соседям, пытающимся целенаправленно уничтожить нашу АЭС. Только политика, больше ничего. Может быть еще защита собственного энергетического рынка.
а что, соседи были обязаны покупать нашу э/э? Мы че, только вчера разосрались со всеми соседями, при принятии решения о строительстве этот риск не учитывался?
yury_by:Какие же они двуличные.
В чем их двуличие? В том, что наше правительство не отвечало на многочисленные запросы на экспертизу строительства? Или в том, что станцию поставили на самом "выгодном" месте?
Ничего. Начнете по 25 евроцентов за киловатт платить, живо мозги на место станут. У наших "одобрямс" только через кошелек доходит.
Land:риск не учитывался?
Чтобы отказались абсолютно все (вчера об Украине новость проскочила) - это уникальный риск. Особенно, если та же Латвия до последнего не отказывалась.
Land:многочисленные запросы на экспертизу строительства?
Потребительский экстремизм, только в другой сфере. Изначально все запросы мотивированы не получением ответов, а желанием прекратить строительство любой ценой. А если прекращение невозможно, то желанием максимально напакостить.
Land:поставили на самом "выгодном" месте?
Смотря что понимать под "выгодным". Если речь о транспортировке электроэнергии внутри страны, то да, далековато от центра, но это касается внутренних потерь и никак не связано с предметом спора, а если речь о близости к Вильнюсу - совсем непонятны претензии ввиду того, что потенциальная новая АЭС в Латвии или существующая закрытая старая, но все еще столь желанная, не особо дальше.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
Land:соседи были обязаны покупать нашу э/э
Они сейчас покупают и скорее всего продолжат.
Думать о новых сферах применения ээ не лишне, для того АЭС и строилась.
Не для того, чтобы ничего не изменилось
yury_by:Изначально все запросы мотивированы не получением ответов, а желанием прекратить строительство любой ценой. А если прекращение невозможно, то желанием максимально напакостить.
Истинно так.
Казалось бы, простая и очевидная мысль, но как-то не всем доступна.
Manbearboar:Они сейчас покупают и скорее всего продолжат.
вот же ж... хоть кол на голове теши -- один хрен. Украина отказывается от закупок нашей э/э до конца 2021. И скорее всего продолжат.
yury_by:Потребительский экстремизм, только в другой сфере. Изначально все запросы мотивированы не получением ответов, а желанием прекратить строительство любой ценой. А если прекращение невозможно, то желанием максимально напакостить.
Любой ценой? Серьезно? И что ж они "любой ценой" сделали? Отключились от БРЭЛЛ?
Manbearboar, yury_by, ответьте мне на простой вопрос. Какова будет себестоимость производимой э/э на БелАЭС. Цифры хотелось бы с каким-то обоснованием, а не "нам так хочется". Ибо я уже слышал аж три цифры: 17, 19 и 22 евроцента за киловатт. И это без учета затрат на доставку и распределение. А потом приведите мне экономическое обоснование строительства. Очень хочется знать, когда эта безделушка окупится. С учетом реальных и перспективных ценах на газ.
Да. И стоимости новых поставок топлива хотелось бы узнать. И что мы будем делать, если Росатом нам двойную стоимость выкатит. В газеты будем жаловаться? Об окопах вспомним?
Land:Цифры хотелось бы с каким-то обоснованием,
Странный вопрос, ведь это невозможно сделать. Каким образом два форумчанина могут рассчитать то, над чем бьются многочисленные группы людей в странах с АЭС и владеющих информацией ДСП относительно не только АЭС, но и о внутриэкономических процессах?.. Поэтому остается:
Land:"нам так хочется"
А почему хочется - ответ ниже.
Land:Отключились от БРЭЛЛ?
А кто их знает, какие действия предпримут завтра. Подводные кабели же тягают. "Назло маме отморожу уши".
Land:Очень хочется знать, когда эта безделушка окупится.
Если рассматривать АЭС со стороны окупаемости, то это довольно-таки сложный вопрос. Заказчики просчитывали, должны знать. Явно не скоро. А если рассмотреть АЭС с точки зрения технологического прорыва, альтернативного и в то же время дополнительного мощного источника электроэнергии, то это шаг вперед. Не зря технология существует и развивается, а строительство продолжается во многих странах мира.
yury_by:Странный вопрос, ведь это невозможно сделать.
Странный вопрос начинать строительство не зная экономику проекта. Так извините меня, за что вы тут топите? За не окупаемый в принципе проект, по которому придется выплачивать десятки лет долг? Вам с таким подходом надо по инвесторам ходить. Они вам такие "а когда окупится проект?", а вы им такой в ответ "Странный вопрос, ведь это невозможно сделать..."
yury_by:Если рассматривать АЭС со стороны окупаемости, то это довольно-таки сложный вопрос.
о как оказывается-то!
yury_by:Заказчики просчитывали, должны знать.
а вот не знают. Засада, правда?
yury_by:Явно не скоро.
это как "никогда", только чуть-чуть дольше, да?
yury_by:Не зря технология существует и развивается, а строительство продолжается во многих странах мира.
вы бредите? даже в этой ветке "строительство продолжается" обсуждалось уже пару раз. И, на секундочку, там, где оно продолжается, это коммерческие проекты, которые ведутся частниками. И все риски неокупаемости несут частники. А не бюджет нищей страны, как у нас.
Короче, ни одной цифры вы не привели. А агитки в стиле комсомольского собрания оставьте кому другому.
Начались оскорбления и откровенная ложь (передергивание фраз). А чего еще можно ожидать от оппонента, полагающего, что два форумчанина на форуме способны рассчитать окупаемость АЭС и ни в какой форме не признающего (см. сообщения ранее в этой теме) иные рассуждения и вообще само существование АЭС как факт.
И подобное на каждой странице. Не удивлюсь, если дальше увижу фразу: "Он слился, потому что я знаю истину, а все кругом неучи".
Но если бы вместо АЭС обсуждалось нечто другое, альтернативное, то мы бы услышали массу хвалебных отзывов. В этом и заключается вышеобсуждаемая двуличность.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
Land:И что мы будем делать, если Росатом нам двойную стоимость выкатит.
Это увеличит себестоимость ээ где-то на 20%, в этом и вся соль.
Стоимость топлива составляет небольшую часть в себестоимости всего цикла АЭС.
Если они решат завтра продавать газ по цене х2 х3, что они уже проделывали с соседями, то это даст +80% +160% к себестоимости.
Если будет большая вилка, появится смысл адаптировать топливо другого производителя.
Если они будут проделывать такие финты, то растеряют заказчиков на строительство новых энергоблоков.
yury_by:Начались оскорбления и откровенная ложь (передергивание фраз)
Это вы похоже недавно сюда зашли.
Тут такое поведение Land демонстрирует уже много лет. Сколько АЭС строится, столько и демонстрирует.
Только аргументация меняется как с Маском "Вы находитесь здесь":
Не начнут строить
Начали, но не достроят
Достроили, но не запустят
Запустили, но не найдут потребителей
При этом всё это время альтернатива в одной стадии:
Вот уже скоро альтернатива станет дешевле
Вот уже скоро альтернатива станет дешевле
Вот уже скоро альтернатива станет дешевле
Вот уже скоро альтернатива станет дешевле
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
yury_by:Каким образом два форумчанина могут рассчитать то, над чем бьются многочисленные группы людей в странах с АЭС и владеющих информацией ДСП относительно не только АЭС, но и о внутриэкономических процессах?
Читаем пресс-релизы, внимательно смотрим видео, считаем экономику самостоятельно, рассказываем как, затем задаём вопросы, от которых сторонники АЭС, выгодно прикрываясь ДСП, уходят.
http://www.belenergo.by/content/infocenter/news/razvitie-vozobnov ... e_id=19527
Затраты на производство электроэнергии на собственных источниках энергоснабжающих организаций по прогнозу на 2017 г. составляют 4,55 цента/кВт.ч, а с учетом затрат на покупку электроэнергии (включая импорт и покупку ее от блок-станций), а также передачу, распределение и сбыт электроэнергии — 7,07 цента/кВт-ч.
Затраты на производство электрической энергии от ветроэлектростанции РУП «Гродноэнерго» составляют немногим более 4 центов США за кВт-ч.
Вы наверное пришли это обсудить?
Или почему себестоимость производства ээ по словам замминистра за 3 года вдруг поднялась до 16 копеек или 6,7 цента? Цена газа за 3 года сильно не изменялась. 70% - это стоимость газа в себестоимости ээ по словам замминистра.
Manbearboar:При этом всё это время альтернатива в одной стадии:
Вот уже скоро альтернатива станет дешевле
Вот уже скоро альтернатива станет дешевле
Вот уже скоро альтернатива станет дешевле
Вот уже скоро альтернатива станет дешевле
Уже точно дешевле уже как 3 года как. Причём дешевле газовой генерации. Информация от пресс-центра Белэнерго.
Просыпаться когда будем?
rtl2177:AЭС может пригодиться для розжига беларуского ITER термоядерного реактора.
аж смешно
Термоядерный реактор потребляет много энергии для запуска-удержания плазмы. Для этого и сгодится АЭС.
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
Представил себе, что будет с камерой удержания плазмы в случае аварийного отключения блока АЭС и отсутствия собственного аварийного питания на аккумуляторах. Пых и дорогостоящий ремонт с переоблучением персонала готов.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
budgerigar:производство электрической энергии от ветроэлектростанции РУП «Гродноэнерго» составляют немногим более 4 центов США за кВт-ч
Сейчас в мире нет технологий, чтобы это производство масштабировать с сохранением такой цены.
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
Manbearboar:budgerigar:производство электрической энергии от ветроэлектростанции РУП «Гродноэнерго» составляют немногим более 4 центов США за кВт-ч
Сейчас в мире нет технологий, чтобы это производство масштабировать с сохранением такой цены.
https://tech.onliner.by/2017/06/15/vetropark-pod-novogrudkom
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
budgerigar, это примерно похоже на захапленне от установки во дворе летнего душа.
Горячая вода задарма, просто от солнца, и никаких проводов.
Только иметь возможность помыться в любую погоду в любое время года - совсем другая история и другие деньги.
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
Сейчас, при наличии уже готовых систем управления, очень быстро масшабируется до 20-25% от выработки ээ, как и АЭС, при более низкой стоимости производства ээ и меньших экологических рисках и отсутствии выбросов радиоактивных элементов в воздух и воду, отражающихся потом на здоровье населения.
И да, что вы затихли, и не объясняете, почему вдруг себестоимость ээ выросла в 1,5 раза за 3 года в USD. Цена газа сильно не менялась. И публично ведущее себя ОДУ, столько лет публикующее график суточной нагрузки, вдруг взяло и выключилось в интернете.
Никак тихенькой сапой сети и резервы строились специально под АЭС и потребление просело? Чтобы в каждом утюге сказать мол - вот мы не выбрали весь кредит, ещё не достроив до конца и потому ээ БелАЭС получилась дешёвой?