Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • 123kov Neophyte Poster
    офлайн
    123kov Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #860433

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 5 июля 2013 16:00

    Да, были, роды естественным путем, разрешили рожать самой

  • Aninka Senior Member
    офлайн
    Aninka Senior Member

    655

    15 лет на сайте
    пользователь #186027

    Профиль
    Написать сообщение

    655
    # 5 июля 2013 16:17 Редактировалось Aninka, 1 раз.

    здрасьте!
    у меня тоже вопрос к уважаемым офтальмологам:
    является ли противопоказанием к операции солярий
    я записалась на коррекцию на вторник
    и вот сейчас вспомнила, что ведь хожу загорать, и спец. очки не использую в кабине, глаза тоже не закрываю
    да и гель, прописанный перед операцией, забываю через раз капать(

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    123kov:

    Да, были, роды естественным путем, разрешили рожать самой

    когда рожала, мне врач говорил, что тужиться нужно не в голову, где глаза, а в другое место
    голова тут ни при чем
    и все будет ок)

  • 123kov Neophyte Poster
    офлайн
    123kov Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #860433

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 5 июля 2013 17:25 Редактировалось 123kov, 1 раз.
    nawir:

    У вас уже были первые роды?

    Да, были, роды естественным путем, разрешили рожать самой

  • varna Junior Member
    офлайн
    varna Junior Member

    56

    11 лет на сайте
    пользователь #795247

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 6 июля 2013 11:26 Редактировалось varna, 1 раз.

    "и вот сейчас вспомнила, что ведь хожу загорать, и спец. очки не использую в кабине, глаза тоже не закрываю"

    Глаза не закрывать в солярии :o Жесть)))

    Добавлено спустя 26 минут 21 секунда

    17-ого июня сделала коррекцию в 10-ке,чему безмерна рада!!!Была миопия средней степени.Хоть минус и не большой,разница до коррекции и после существенная.
    Никаких болезненных ощущений.Нет ни эффекта "гало",ни синдрома сухого глаза.Капаю капли по показаниям.И все.Наслаждаюсь новым зрением.

    Огромнейшее СПАСИБО Игорю Генриховичу и Дмитрию Евгеньевичу!!!

    P.S.10-ку посоветовала подруга.Она оперировалась в феврале 2013.Остались только положительные эмоции.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 6 июля 2013 18:30

    Aninka, То, что вы не закрываете глаза в солярии и не используете защитные очки...реально ЖЕСТЬ varna ;) А после операции будет - двойная жесть! Вы рискуете получить ожог роговицы и приблизить развитие катаракты лет на 15-20!!! Глобально, после операции в солярий вам можно через неделю-две если очень надо, если все же вам не до конца безразлично свое здоровье, то лучше воздержаться от посещения солярия 3-4 недели.
    123kov, Лазерная коррекция зрения не определяет способ дальнейшего родоразрешения, большее значение имеет состояние сетчатки. Мы рекомендуем не делать лазерную коррекцию зрения в течение полугода после окончания лактации и в течение такого же срока после коррекции постараться не беременеть. Понятно, что бывают ситуации, когда особо не спланируешь, тогда на протяжении беременности лучше хоть раз в 3 месяца проходить обследование в клинике, где делали операцию.

  • Aninka Senior Member
    офлайн
    Aninka Senior Member

    655

    15 лет на сайте
    пользователь #186027

    Профиль
    Написать сообщение

    655
    # 6 июля 2013 21:20 Редактировалось Aninka, 3 раз(а).

    a_dim_a, varna, некорректно написала
    не то что совсем не закрываю, периодически открываю на секунду для ориентации
    после операции воздержусь, естественно
    но реально не знала, что очки обязательно
    думала, достаточно закрыть глаза
    вот, теперь переживаю...

  • beatris Neophyte Poster
    офлайн
    beatris Neophyte Poster

    19

    12 лет на сайте
    пользователь #681387

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 7 июля 2013 18:27 Редактировалось beatris, 2 раз(а).

    Добрый день всем! Прочитала несколько страниц форума, поняла, что проще задать волнующий вопрос сразу, в первую очередь к a_dim_a, а также другим присутствующим врачам. Решается судьба человека, не больше, не меньше.
    У дочери смешанный астигматизм, выявленный в 7 лет, похоже, врожденный. Очки постоянно носит лет с 12, каждые 2 года консультируемся и подбираем очки в "Новом зрении".
    Результаты от февраля 2013г. без циплоплегии:
    OD sph -1.5 D cyl -2.5' D ax 180
    OS sph +2.0 D cyl -3.5' D ax 175
    Сейчас ей 17 лет, закончили 11-й физмат класс престижного лицея, успешно сдали ЦТ и собирались поступать на специальность "программист" в БГУ или БГУИР. Пошли оформлять справку в поликлинику, и тут на консультации у окулиста выяснилось, что наше зрение не позволяет нам поступать и работать по данной специальности. Как вариант, окулист сказал, что придется в 18 лет сделать лазерную коррекцию, чтобы проходить медкомиссию и потом взяли на работу. Понятно, что работа программиста связана с продолжительной работой за компьютером. Посоветуйте, стОит ли выбирать профессию программиста, имея сейчас такое зрение, какие ограничения по нагрузкам и последствия будут после лазерной коррекции? Какие прогнозы по зрению в нашем случае после лазерной коррекции? Заранее всем благодарна!

  • Pilot-by Member
    офлайн
    Pilot-by Member

    142

    16 лет на сайте
    пользователь #123910

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 7 июля 2013 23:33 Редактировалось Pilot-by, 3 раз(а).

    Aninka, вообще солярий - это ультрафиолет. а ультрафиолет.... нужна ли Вам эта дополнительная "доза", которую и так с лихвой получаем в наше время, озоновых дыр?.

    и, кстати, веки практически не являются преградой для ультрафиолета. роль фильтра (для того, что бы мы его не видели) выполняет хрусталик, который от чрезмерного воздействия просто помутнеет. не говоря уже о ожогах роговицы.

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6810

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6810
    # 8 июля 2013 08:27

    beatris, У Вас такой спектр вопросов, но эта ветка "добрая", оффтоп простят. На счёт судьба решается Вы перегнули, но, понятно, Ваш ребёнок...

    Результаты от февраля 2013г.

    сами по себе не особо страшные, позволяют жить, учиться, работать и т.д. Чуточку политеса, капельку мелких знакомств ...и сделаете справку для поступления, какую нужно. Там, где действительно острота зрения критична, свои медкомиссии, например "в лётчики", но Вы туда и не стремитесь.
    Окулисты в поликлиниках...не обидятся на меня порядочные врачи...материальная база виновата...вал пациентов...7 минут на приём...аппаратура специальная нужна...и т.д. Короче, если озабочены глазами ребёнка - идите в любой из обсуждаемых здесь центров - методика консультирования и выводы везде будут одни и те же, все спецы из одной пробирки. Во всяком случае, Вами займутся внимательно и профессионально, не как в Поликлинике.
    Хочется в программисты - пожалуйста, нужно поступить любой ценой, а "глаза делать" - на каникулах, притом на старших курсах.
    Ещё раз повторю - не путайте разные "котлеты". Поступление, обучение, справка для этого из поликлиники - Ваш родительский "абавязок", а здоровье вообще и глаза в частности - отдельная тема.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • Aninka Senior Member
    офлайн
    Aninka Senior Member

    655

    15 лет на сайте
    пользователь #186027

    Профиль
    Написать сообщение

    655
    # 8 июля 2013 08:46
    Pilot-by:

    Aninka, вообще солярий - это ультрафиолет. а ультрафиолет.... нужна ли Вам эта дополнительная "доза", которую и так с лихвой получаем в наше время, озоновых дыр?.

    и, кстати, веки практически не являются преградой для ультрафиолета. роль фильтра (для того, что бы мы его не видели) выполняет хрусталик, который от чрезмерного воздействия просто помутнеет. не говоря уже о ожогах роговицы.

    да, я уже погуглила
    в ужасе второй день
    ноги моей там не будет
    надеюсь те 30мин, что я находила за месяц не привели к необратимым последствиям

    Добавлено спустя 53 секунды

    спасибо за отзывы
    хорошо, что я здесь отписалась

  • METTER Member
    офлайн
    METTER Member

    148

    14 лет на сайте
    пользователь #230501

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 8 июля 2013 17:00

    Сегодня проходил обследование в 10-ой. До чего ж приветливый и замечательный персонал! Даже первое в жизни "общение" с фундус линзой прошло без неприятных воспоминаний :)
    Теперь на коррекцию 17-го.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 9 июля 2013 01:36 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).

    beatris, Честно говоря, мне, как человеку, к сказанному Physic и добавить-то нечего...
    Как человек-офтальмолог могу лишь сказать, что все вышесказанное не означает, что лазерная коррекция не подходит для вашей дочери, просто ставить во главу угла социальные показания и сильно спешить я бы не стал. 17-18 лет - тот возраст, когда все еще происходят значительные изменения в организме человека, "допускным" к лазерной коррекции он является, в принципе, условно, важна стабильность показателей зрения хотя бы в течение года, чаще всего это отмечается после 20 лет, хотя все индивидуально. При адекватной коррекции зрения очками и/или торическими контактными линзами ваша дочь без проблем сможет работать программистом, проблема действительно лишь в формальном допуске. Касательно прогнозов, сказать сложно, так как необходимо оценивать целый ряд показателей ( наилучшая острота зрения с коррекцией, толщина и строение роговицы и др.). Вам действительно стоит обратиться в специализированный центр за консультацией, в ходе которой вам проведут все необходимые обследования и дадут аргументированное заключение о возможности проведения коррекции, рисках и прогнозах.

  • mist79 Junior Member
    офлайн
    mist79 Junior Member

    30

    13 лет на сайте
    пользователь #345613

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 9 июля 2013 17:09

    Уважаемые врачи, подскажите, следует ли, собираясь на консультацию с комплексным обследованием (хочу сделать лазерную коррекцию) записать и распечатать интересующие меня вопросы (как ухудшалось зрение, замеченные особенности в разное время)? Вопросов много, объяснять - долго и, возможно, путано. Будет ли лучше дать врачу "по диагонали" просмотреть основную информацию и потом уже уточнять то, на что, возможно, следует обратить более пристальное внимание?
    Имеют ли значение детали, которые были замечены, скажем, пару лет назад и на мой взгляд, могут быть связаны с текущим состоянием зрения?
    Также интересует, могут ли влиять на зрение какие-нибудь незамеченные аллергии и состояние кровеносной системы; может быть, какие-нибудь дополнительные данные (иммунограмма, томограмма и т.д.) помогут более точно прояснить перспективы (возможное дальнейшее ухудшение зрения и способы этого избежать)?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 10 июля 2013 02:07

    mist79, Есть такая профессиональная шутка, что пациенту, задавшему более 3-х вопросов, рефракционную операцию делать не стоит) Но лучше действительно изложить все интересующие вас вопросы в письменном виде и задать в конце обследования, так как ответы на них возможно и так будут очевидными по его результатам.

  • mist79 Junior Member
    офлайн
    mist79 Junior Member

    30

    13 лет на сайте
    пользователь #345613

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 10 июля 2013 12:17

    a_dim_a, отличный ответ, спасибо!

  • Ignat-tos Neophyte Poster
    офлайн
    Ignat-tos Neophyte Poster

    29

    11 лет на сайте
    пользователь #863242

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 11 июля 2013 14:11

    Всем привет! Завтра иду в Оптимед на консультацию, наконец-то настроился на коррекцию, надеюсь противопоказаний не будет!
    А вообще какие шансы, что операцию делать нельзя?

  • METTER Member
    офлайн
    METTER Member

    148

    14 лет на сайте
    пользователь #230501

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 11 июля 2013 15:12

    Ignat-tos, из сообщения за май:

    a_dim_a:

    Из всех консультируемых нами пациентов в лучшем случае процентов 25-30 допускаются к операции.

    Я так понимаю, из остальных какому-то проценту делать вообще нельзя, а другой части - необходимо предварительно как-то подлечиться.

  • beatris Neophyte Poster
    офлайн
    beatris Neophyte Poster

    19

    12 лет на сайте
    пользователь #681387

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 11 июля 2013 18:34 Редактировалось beatris, 1 раз.

    Physic, a_dim_a, спасибо большое за советы. Сейчас в раздумьях, в какой центр обратиться за консультацией? Лазерную коррекцию на данный момент делала бы в 10-ке.
    В Новом зрении несколько удивили, сказав по телефону, что в нашем случае повторная консультация будет сопровождаться допобследованиями. Т.е. получается, что проведенное ранее в феврале полное обследование не содержит информации о возможностях и перспективах лазерной коррекции дочери в будущем (не ранее, чем через 3 года)?. :conf: Интересно, есть здесь на форуме представитель Нового зрения, чтобы это прокомментировать?

  • Ignat-tos Neophyte Poster
    офлайн
    Ignat-tos Neophyte Poster

    29

    11 лет на сайте
    пользователь #863242

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 11 июля 2013 21:48
    METTER:

    Я так понимаю, из остальных какому-то проценту делать вообще нельзя, а другой части - необходимо предварительно как-то подлечиться.

    неутешительный процент :(

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6810

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6810
    # 11 июля 2013 22:37

    beatris, На здоровье! Интуитивно я бы посоветовал к a_dim_a обращаться "живьём" и всё обсудить. Тем более, что вопросы зрения Вы, как и все "нормальные" в этом отношении люди, совсем себе не представляете. Иначе бы не были столь наивны, чтобы предполагать

    что проведенное ранее полное обследование содержит информации о возможностях и перспективах в будущем через 3 года

    Да и на какую операцию, даже самую стандартную, Вы сами пойдёте с анализами 3-х летней давности?! Не серчайте, но слегка усматривается желание получить универсальные ответы "с гарантией" на годы вперёд. Так не бывает.

    Рабоў у рай не пускаюць