Geely Atlas

Так в ауте вроде электропривод. Так что многим и он не помогает)))

Каждый производитель по разному настраивает свои электроусилители в зависимости от умений и требований, которые предъявляются к авто.
Если авто заточено на хорошую управляемость, руль никогда не будет как желе, даже при малых скоростях и в стоячем положении, потому что невозможно от желешки добиться хорошего плотного инфармативного руля на скорости, так как есть в любом случае зазор от и до.
У БМВ вы не сможете даже на месте крутить руль пальчиком, он изначально довольно плотен, а на скорости вообще стоит камнем и за любым движением послушно колеса реагируют.
Если нравится желешка, которая даже на скорости остается такой же и отсутсвует четкий ноль, то это уже всякие Тойоты, Ниссаны, Киа и еще с ними. Но там не про управляемость.
Легкий руль Джили тоже не про управляемость, а про кручение пальчиком на месте. На скорости, естественно, усилия на руле возрастет, но оно все равно будет недостаточным, чтобы авто мгновенно реагировало на руль )))))

dendare:

Каждый производитель по разному настраивает свои электроусилители в зависимости от умений и требований, которые предъявляются к авто.
Если авто заточено на хорошую управляемость, руль никогда не будет как желе, даже при малых скоростях и в стоячем положении, потому что невозможно от желешки добиться хорошего плотного инфармативного руля на скорости, так как есть в любом случае зазор от и до.
У БМВ вы не сможете даже на месте крутить руль пальчиком, он изначально довольно плотен, а на скорости вообще стоит камнем и за любым движением послушно колеса реагируют.
Если нравится желешка, которая даже на скорости остается такой же и отсутсвует четкий ноль, то это уже всякие Тойоты, Ниссаны, Киа и еще с ними. Но там не про управляемость.
Легкий руль Джили тоже не про управляемость, а про кручение пальчиком на месте. На скорости, естественно, усилия на руле возрастет, но оно все равно будет недостаточным, чтобы авто мгновенно реагировало на руль )))))

все верно. Только большое усилие должно быть оправдано той же управляемостью. Недавно катался на вольве s60 17 года. Там тоже руль не из легких, но он не вызывает дискомфорт при маневрировании, и там эта рулежка и отзыв на повороты руля чувствуются хорошо и сразу. Тяжелый руль там, где никакой рулежки нет и машина тяжеленная - не нужен в принципе. На атласе , кстати, можно менять усилие на руле. Плюс на скоростях 130+ немного тяжелеет. И вообще, по трассе машина едет стабильно и комфортно. А вот тот же аутлендер на той же кольцеовой пытается ловить колею, что не очень приятно, к сожалению.

kædɨlæk:

dendare, у нормальных автопроизводителей рулевое управление с переменным усилием. как раз чтобы на парковке было "крутить мизинчиком", а на скорости "обеими руками держать".
в владельцам бмв видимо хоть где-то и как-то мускулы качать надо. ну так вот на парковке хоть. я теперь понимаю почему они повороты не показывают - руки заняты тяжёлым рулём, даже пальцем пошевелить сил не хватает.

не, на бмв, как раз, есть и прогрессивное усилие и уменьшение числа оборотов руля на парковке) Правда не на всех БМВ)

SmallTownBoy:

не, на бмв, как раз, есть и прогрессивное усилие и уменьшение числа оборотов руля на парковке)

Наверное, все-таки увеличение числа оборотов руля на парковке?

SmallTownBoy:

И вообще, по трассе машина едет стабильно и комфортно. А вот тот же аутлендер на той же кольцеовой пытается ловить колею, что не очень приятно, к сожалению.

Так это все звенья одной цепи - лучшая управляемость авто ведет к большей реакции на возмущающие воздействия.
Тяжелое неуправляемое тело ведет себя инертно. Высокая инертность это и есть комфорт.
Т.е. не суметь повернуть и лететь в кювет прямолинейно и равномерно это свойство именно комфортного инертного тела.

kædɨlæk:

dendare:

В авто заточенное под управляемость не будет жидкий руль даже на парковке.

какая нафиг управляемость на парковке? я вам как раз про усилие на руле. когда машина стоит на месте либо катится 5 км/ч - тяжёлый руль нафиг не нужен. и не надо к этому приплетать управляемость на скорости.

ещё раз - у нормальных автопроизводителей как раз и на парковке "лёгкий" руль и на скорости "тяжёлый". и даже управлять этим можно при особом желании.
а если у вас везде руль тяжёлый - то это вопросы к автопроизводителю, почему он так не любит своих клиентов.

а "жидкий" - это стул бывает. когда с желудком проблемы.

написал, что он не будет легким в стоячем положении, что можно крутить одним пальцем, если авто заточено под управляемость.
Но он, естественно, будет не таким тяжелым как на скорости.
Просто зазор совсем другой.
Для наглядного примера, чтобы было понятно, если возьмем по шкале от 0 до 10, где 0 - это ну очень легкий руль, который мизинцем можно крутить на парковке, а 10 - это тяжелый руль, который идеально управляется на скорости без желе, то у авто, у которого на парковке руль стремиться к 0 на скорости будет управляться на 5 и руль, который заточен на управляемость будет на парковке крутиться на 4 и на скорости уже на 9. Настройки и режимы, такие как комфорт или спорт могут плюс/минус на один-другой бал сдвигать этот баланс в ту или иную сторону.
Другого не дано.
Ни одного авто в своей жизни я не встречал, чтобы желе на парковке и малых скоростях превращалось в камень и управляемость на больших.
Тойота, что на парковке пальцем крутиться, что на малых скоростях желе, что на больших чуть меньшее желе с отсутствием околонулевой зоны и с реакцией в целую вечность на поворот руля, хоть на 40 км/ч, хоть на 150 км/ч
В вашей теории может и по-другому.
Я на практике другого не встречал.
Ну куда уж мне со знатоками тягаться, которые предполагают, но не управляли

Berezina:

SmallTownBoy:

не, на бмв, как раз, есть и прогрессивное усилие и уменьшение числа оборотов руля на парковке)

Наверное, все-таки увеличение числа оборотов руля на парковке?

нет. Зачем на парковке впустую крутить руль? как раз таки на парковке , к примеру, от упора до упора - 2 оборота. Соответственно чувствительность на отклонение руля довольно большая. При езде получаем условных 3 оборота, и реакция на отклонение руля не такая резкая. По-моему в е60 появилась такая функция, или на шестерках, которые за ними последовали, уже не помню

Berezina:

kædɨlæk:

а если у вас везде руль тяжёлый - то это вопросы к автопроизводителю, почему он так не любит своих клиентов.

А я могу наоборот спросить - зачем производитель держит всех своих клиентов за лохов, которые не думают головой, не хотят управлять автомобилем и согласны за глупость платить деньги?
Зачем продвинутому автолюбителю платить деньги за некую фигню, которая ему не нужна и усложняет конструкцию? Это я про сервотроник у рулевого?

когда вы начинаете ездить по городу довольно много и часто, то вам уже не интересна эта управляемость, тяжелый руль, спортивность и так далее. Хочется, чтобы поездка занимала меньше усилий. Поэтому хорошо заходит мягкая подвеска( плевать, что не спортивная), легкий руль, хорошая обзорность, высокая посадка) )

SmallTownBoy:

нет. Зачем на парковке впустую крутить руль? как раз таки на парковке , к примеру, от упора до упора - 2 оборота. Соответственно чувствительность на отклонение руля довольно большая. При езде получаем условных 3 оборота

Ага.
Только все наоборот.

В автомобилях нет рулевого управления по проводам. Руль непосредственно управляет колесами.
Но с усилителями.
И все усилители делают одно и тоже - преобразуют перемещение в силу или наоборот.
Т.е. если вы хотите легкий руль, то обязаны больше его крутить, но с меньшим усилием. Или наоборот.
Так что, привет вашему "опыту" вождения.

Berezina:

SmallTownBoy:

нет. Зачем на парковке впустую крутить руль? как раз таки на парковке , к примеру, от упора до упора - 2 оборота. Соответственно чувствительность на отклонение руля довольно большая. При езде получаем условных 3 оборота

Ага.
Только все наоборот.

В автомобилях нет рулевого управления по проводам. Руль непосредственно управляет колесами.
Но с усилителями.
И все усилители делают одно и тоже - преобразуют перемещение в силу или наоборот.
Т.е. если вы хотите легкий руль, то обязаны больше его крутить, но с меньшим усилием. Или наоборот.
Так что, привет вашему "опыту" вождения.

С 2003 года на BMW Е60 появился новый тип рулевого управления Active Front Steering, по-русски - активное рулевое управление. В нем Servotronic идет по умолчанию, а принципиальное отличие от традиционных конструкций - изменение угла поворота руля, или, чтобы было понятнее, количества оборотов, которые нужно сделать рулем, чтобы повернуть его из одного крайнего положения в другое в зависимости от той же скорости движения. Если оно в обычных рулевых рейках изменяться не может, то в Active Steering передаточное отношение меняется.

Это однозначно улучшило маневренность автомобиля, удобство управления. К примеру, в машинах с Active Steering при маневрировании на малых скоростях руль от упора до упора делает менее двух оборотов, в машинах с обычным рулевым управлением - более двух.

привет вашим знаниям в области автомобилестроения. На многих машинах руль уже не связан жестко с колесами

SmallTownBoy:

На многих машинах руль уже не связан жестко с колесами

ха-ха-ха.
Хоть одну приведите?

Кстати, и в электроусилителе руля (за все не могу говорить, но за основную массу) - сервотроник не изменяет число оборотов руля для поворота колес из крайних положений - он просто больше момента от себя дает нежели от водителя в зависимости от скорости.
Так что, ваша лень крутить руль на парковке никак не может быть удовлетворена современными электроусилителями.

Bacёk:

Infiniti Q50

Не верю.

SmallTownBoy:

привет вашим знаниям в области автомобилестроения. На многих машинах руль уже не связан жестко с колесами

Это только в вашей больной фантазии в тексте бмв нет жесткой связи руля с колесами.
Там как раз и написано, что есть жесткая связь. Просто изменяется пер.число той жесткой связи.
И именно про это я сразу и написал.
В обывательских электроусилителях нет даже и этого. О чем я потом добавил.

Я фигею с этих "опытных" водителей.