Ответить
  • Морж Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Морж Senior Member Автор темы

    36260

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36260
    # 23 марта 2009 11:57 Редактировалось Rhezus, 19 раз(а).

    Каталог спутниковых ресиверов http://catalog.onliner.by/satellite/
    Общая ветка по спутниковому телевидению. Все вопросы обсуждаем тут.

    Раздел "Спутниковое телевидение" на Барахолке Onliner.by


    Постановление Совмина №384 от 16 мая 2013 года касаемо установки спутниковых тарелок

    В Беларуси вводится запрет на спутниковое ТВ для жителей многоквартирных домов
    Жильцы многоквартирных домов в Беларуси больше не смогут смотреть спутниковое ТВ из-за утвержденной властями РБ запретительной и дорогостоящей процедуры установки спутникового оборудования на стенах и крышах многоэтажек.

    Согласно Положению об условиях и порядке установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций, утвержденному постановлением Совмина №384 от 16 мая 2013 года отныне физическим и юридическим лицам запрещена самостоятельная установка спутникового оборудования.

    Отныне, для установки спутниковой тарелки гражданин (юрлицо) должен обратиться за разрешением к местным властям и разработать проектную документацию.

    «Установка инженерного оборудования на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов производится после получения разрешения местного исполнительного и распорядительного органа в соответствии с проектной документацией», - говорится в документе.

    Фактически, необходимо подать заявление в местный исполком с кучей иных бумажек, требуемых законодательством об обращениях граждан, после чего согласовать с властями время доступа в свою квартиру или на крышу дома.

    «По результатам осмотра фасада (наружных стен жилого и(или) нежилого помещений) или крыши многоквартирного жилого дома (в зависимости от места установки инженерного оборудования) составляется акт их технического осмотра, в котором приводятся сведения о техническом состоянии фасада или крыши», - говорится в утвержденном Положении.

    В течение месяца местные власти должны выдать либо отказать в разрешении на установку спутниковой тарелки. Причем причиной отказа может стать якобы «нарушение в результате установки инженерного оборудования режима работы инженерных систем и инженерно-технического оборудования жилого дома или отдельных помещений» или «увеличение в результате установки инженерного оборудования предельно допустимых расчетных инженерных нагрузок на одно жилое и(или) одно нежилое помещения» или «снижение в результате установки инженерного оборудования эксплуатационной пригодности жилого дома и возникновение угрозы обрушения его конструкций».

    Отказ, конечно же, можно будет обжаловать в самом честном белорусском суде.

    Счастливый же обладатель разрешения властей бежит не на рынок за новым ресивером, а идет прямиком (в исполкоме ему подскажут куда) заключать договор подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации. Разработка проекта стоит денег.

    «Разработчик проектной документации согласовывает проект со структурным подразделением местного исполнительного и распорядительного органа, осуществляющим государственно-властные полномочия в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности на территории административно-территориальной единицы, и организацией, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и(или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги» - разъясняется в Положении важность этого этапа «эпопеи».

    Получив проект, гражданин вежливо следует дальше по бюрократическому маршруту – заключает договор на установку оборудования. Следует осознать и смириться – без этого договора не обойтись: самому, будь у гражданина даже золотые руки, запрещено привинчивать тарелку к стене.

    «Работы по установке инженерного оборудования должны выполняться на основании договора строительного подряда с юридическим или физическим лицом, в том числе индивидуальным предпринимателем, имеющим право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности(далее– подрядчик)», - говорится в документе.

    Такие работы тоже стоят денег. А завершаются они (работы) подписанием акта приемки выполненных работ по установке индивидуальных антенн и иных конструкций по форме, утверждаемой Министерством архитектуры и строительства РБ. Акт подписывает целая приемочная комиссия.

    «Приемочная комиссия и ее председатель назначаются местным исполнительным и распорядительным органом не менее чем за 30 дней до начала приемки ею выполненных работ», - говорится в документе.

    В состав приемочной комиссии входят гражданин, который жить не может без спутникового ТВ, подрядчик, который прикрутил антенну к стене (крыше), представители ЖЭСа и разработчика проектной документации.

    Не исключено, что и этот обязательный к исполнению ритуал не обойдется без денег, поскольку сбор в одном месте все четырех сторон в удобное для каждой из них время является по сути миссией невыполнимой.

    Более того, этот ритуал является своего рода проверкой всех ранее пройденных этапов. Для подписания акта гражданин должен предъявить разрешение местного исполнительного и распорядительного органа; разработанный и согласованный в установленном порядке проект; договор строительного подряда.

    Для тех, кто еще не понял, что все перечисленное выше является обязательным, в Положение есть особые пункты, подтверждающие уже озвученные выводы.

    «Самовольная установка инженерного оборудования запрещена… Гражданин, юридическое лицо и индивидуальный предприниматель, осуществившие самовольную установку инженерного оборудования, обязаны получить соответствующее разрешение в порядке… В случае отказа местного исполнительного и распорядительного органа в разрешении… …инженерное оборудование демонтируется, крыша и фасад многоквартирного жилого дома приводятся в прежнее состояние лицом, осуществившим самовольную установку инженерного оборудования, или за его счет по решению местного исполнительного и распорядительного органа», - говорится в Положении.

    После того, как в Беларуси было принято решение о развитии наземного «цифрового» ТВ и такой фактор, как обеспеченность населения оборудованием для приема спутникового ТВ утратил свое значение/актуальность, де-факто запрет на установку спутникового ТВ был ожидаем. Тем более, что ни для кого не секрет, что белорусский агитпроп уже давно искал технические решения борьбы с «ложью» о синеокой на спутниковых каналах.

    Не обошлось и без лобби со стороны коммерческих операторов кабельных сетей, которые уже давно проигрывают конкурентную битву спутнику и не смогли перетянуть на себя интернет-провайдерство.

    Введение де-факто запрета также положительно скажется на сальдо внешней торговли за счет резкого снижения импорта спутникового оборудования. Вроде мелочь, а властям приятно.

    И все же документ оставляет призрачные поводы для оптимизма. Во-первых, ничего не сказано о спутниковом оборудовании, которое уже установлено на стенах и крышах домов. И хотя в Положении есть раздел о самовольной установке, этот термин введен в законодательную практику только постановлением Совмина от 16 мая 2013 года. При этом в самом постановлении нет ни слова о том, что оно действует задним числом.

    Таким образом, все спутниковые тарелки, установленные на стенах и крышах до выхода этого документа нельзя считать самовольной установкой и нарушением законодательства.

    Во-вторых, есть вопрос, что же считать фасадом здания. В русском языке, фасадом называются все внешние стены здания, однако власти могут пойти навстречу продвинутой части населения и назвать фасадом только ту стену дома, которая смотрит на улицу.

    Так или иначе, многое будет зависеть от разъяснений Минжилкомхоза, получившему полномочия на разъяснение этого Положения. Но тешить надеждами себя не стоит хотя бы потому, что в документе есть и такой, вызывающий грустную усмешку, параграф.

    «Не требуются получение разрешения местного исполнительного и распорядительного органа и разработка проекта на установку конструкций для сушки белья. Данные конструкции могут устанавливаться только в пределах внутреннего пространства балкона и лоджии».

    FAQ

    Телевидение, которое транслируется с ИСЗ (искусственный спутник Земли), находящихся на геостационарной орбите над экватором (т.е. спутники всегда находятся в одной и той же точке неба - имеют постоянную позицию.
    Например, спутник Eutelsat 36е находится на 36гр восточной долготы. По сравнению с кабельным ТВ отличается более богатым выбором каналов и более высоким качеством картинки (как правило, но не всегда). Так же дает определенную свободу - можно смотреть то, что интересно, а не то, что транслирует кабельный оператор.
    Геостациона́рная орби́та (ГСО) — круговая орбита, расположенная над экватором Земли (0° широты), находясь на которой искусственный спутник обращается вокруг планеты с угловой скоростью, равной угловой скорости вращения Земли вокруг оси. В горизонтальной системе координат направление на спутник не изменяется ни по азимуту ни по высоте над горизонтом, спутник «висит» в небе неподвижно. Геостационарная орбита является разновидностью геосинхронной орбиты и используется для размещения искусственных спутников (коммуникационных, телетрансляционных и т. п.).

    Спутник должен обращаться в направлении вращения Земли, на высоте 35 786 км над уровнем моря. Именно такая высота обеспечивает спутнику период обращения, равный периоду вращения Земли относительно звёзд (Звёздные сутки: 23 часа 56 минут 4,091 секунды).

    Удержание спутника в орбитальной позиции на геостационарной орбите
    Спутник, обращающийся на геостационарной орбите, находится под воздействием ряда сил (возмущений), изменяющих параметры этой орбиты. В частности, к таким возмущениям относятся гравитационные лунно-солнечные возмущения, влияние неоднородности гравитационного поля Земли, эллиптичность экватора и т. д. Деградация орбиты выражается в двух основных явлениях:

    1) Спутник смещается вдоль орбиты от своей первоначальной орбитальной позиции в сторону одной из четырех точек стабильного равновесия, т. н. «потенциальных ям геостационарной орбиты» (их долготы 75,3°E, 104,7°W, 165,3°E, и 14,7°W) над экватором Земли;

    2) Наклонение орбиты к экватору увеличивается (от первоначального 0) со скоростью порядка 0,85 градусов в год и достигает максимального значения 15 градусов за 26,5 лет.

    Для компенсации этих возмущений и удержания спутника в назначенной точке стояния спутник оснащается двигательной установкой (химической или электроракетной). Периодическими включениями двигателей малой тяги (коррекция «север-юг» для компенсации роста наклонения орбиты и «запад-восток» для компенсации дрейфа вдоль орбиты) спутник удерживается в назначенной точке стояния. Такие включения производятся по нескольку раз в несколько (10—15) суток. Существенно, что для коррекции «север-юг» требуется значительно большее приращение характеристической скорости (около 45—50 м/с в год), чем для долготной коррекции (около 2 м/с в год). Для обеспечения коррекции орбиты спутника на протяжении всего срока его эксплуатации (12—15 лет для современных телевизионных спутников) требуется значительный запас топлива на борту (сотни килограммов, в случае применения химического двигателя). Химический ракетный двигатель спутника имеет вытеснительную подачу топлива (газ наддува-гелий), работает на долгохранимых высококипящих компонентах (обычно несимметричный диметилгидразин и диазотный тетраоксид). На ряде спутников устанавливаются плазменные двигатели. Их тяга существенно меньше по отношению к химическим, однако большая эффективность позволяет (за счет продолжительной работы, измеряемой десятками минут для единичного маневра) радикально снизить потребную массу топлива на борту. Выбор типа двигательной установки определяется конкретными техническими особенностями аппарата.

    Эта же двигательная установка используется, при необходимости, для маневра перевода спутника в другую орбитальную позицию. В некоторых случаях — как правило, в конце срока эксплуатации спутника, для сокращения расхода топлива коррекция орбиты «север-юг» прекращается, а остаток топлива используется только для коррекции «запад-восток».

    Запас топлива является основным лимитирующим фактором срока службы спутника на геостационарной орбите.

    В первую очередь это позиция 36е, с которой вещают российские пакеты НТВ+ и Триколор.
    Так же определенный интерес могут представлять позиция 75е (пакет Радуга) и 85е (пакет Континент и Телекарта). На других спутниках тоже есть русскоязычные каналы, но их меньше и они представляют интерес только для любителей бесплатного приема.

    Как минимум нужна спутниковая антенна с конвертером и спутниковый приемник (ресивер).

    В Беларуси вводится запрет на спутниковое ТВ для жителей многоквартирных домов
    Жильцы многоквартирных домов в Беларуси больше не смогут смотреть спутниковое ТВ из-за утвержденной властями РБ запретительной и дорогостоящей процедуры установки спутникового оборудования на стенах и крышах многоэтажек.

    Согласно Положению об условиях и порядке установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций, утвержденному постановлением Совмина №384 от 16 мая 2013 года отныне физическим и юридическим лицам запрещена самостоятельная установка спутникового оборудования.

    Отныне, для установки спутниковой тарелки гражданин (юрлицо) должен обратиться за разрешением к местным властям и разработать проектную документацию.

    «Установка инженерного оборудования на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов производится после получения разрешения местного исполнительного и распорядительного органа в соответствии с проектной документацией», - говорится в документе.

    Фактически, необходимо подать заявление в местный исполком с кучей иных бумажек, требуемых законодательством об обращениях граждан, после чего согласовать с властями время доступа в свою квартиру или на крышу дома.

    «По результатам осмотра фасада (наружных стен жилого и(или) нежилого помещений) или крыши многоквартирного жилого дома (в зависимости от места установки инженерного оборудования) составляется акт их технического осмотра, в котором приводятся сведения о техническом состоянии фасада или крыши», - говорится в утвержденном Положении.

    В течение месяца местные власти должны выдать либо отказать в разрешении на установку спутниковой тарелки. Причем причиной отказа может стать якобы «нарушение в результате установки инженерного оборудования режима работы инженерных систем и инженерно-технического оборудования жилого дома или отдельных помещений» или «увеличение в результате установки инженерного оборудования предельно допустимых расчетных инженерных нагрузок на одно жилое и(или) одно нежилое помещения» или «снижение в результате установки инженерного оборудования эксплуатационной пригодности жилого дома и возникновение угрозы обрушения его конструкций».

    Отказ, конечно же, можно будет обжаловать в самом честном белорусском суде.

    Счастливый же обладатель разрешения властей бежит не на рынок за новым ресивером, а идет прямиком (в исполкоме ему подскажут куда) заключать договор подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации. Разработка проекта стоит денег.

    «Разработчик проектной документации согласовывает проект со структурным подразделением местного исполнительного и распорядительного органа, осуществляющим государственно-властные полномочия в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности на территории административно-территориальной единицы, и организацией, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и(или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги» - разъясняется в Положении важность этого этапа «эпопеи».

    Получив проект, гражданин вежливо следует дальше по бюрократическому маршруту – заключает договор на установку оборудования. Следует осознать и смириться – без этого договора не обойтись: самому, будь у гражданина даже золотые руки, запрещено привинчивать тарелку к стене.

    «Работы по установке инженерного оборудования должны выполняться на основании договора строительного подряда с юридическим или физическим лицом, в том числе индивидуальным предпринимателем, имеющим право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности(далее– подрядчик)», - говорится в документе.

    Такие работы тоже стоят денег. А завершаются они (работы) подписанием акта приемки выполненных работ по установке индивидуальных антенн и иных конструкций по форме, утверждаемой Министерством архитектуры и строительства РБ. Акт подписывает целая приемочная комиссия.

    «Приемочная комиссия и ее председатель назначаются местным исполнительным и распорядительным органом не менее чем за 30 дней до начала приемки ею выполненных работ», - говорится в документе.

    В состав приемочной комиссии входят гражданин, который жить не может без спутникового ТВ, подрядчик, который прикрутил антенну к стене (крыше), представители ЖЭСа и разработчика проектной документации.

    Не исключено, что и этот обязательный к исполнению ритуал не обойдется без денег, поскольку сбор в одном месте все четырех сторон в удобное для каждой из них время является по сути миссией невыполнимой.

    Более того, этот ритуал является своего рода проверкой всех ранее пройденных этапов. Для подписания акта гражданин должен предъявить разрешение местного исполнительного и распорядительного органа; разработанный и согласованный в установленном порядке проект; договор строительного подряда.

    Для тех, кто еще не понял, что все перечисленное выше является обязательным, в Положение есть особые пункты, подтверждающие уже озвученные выводы.

    «Самовольная установка инженерного оборудования запрещена… Гражданин, юридическое лицо и индивидуальный предприниматель, осуществившие самовольную установку инженерного оборудования, обязаны получить соответствующее разрешение в порядке… В случае отказа местного исполнительного и распорядительного органа в разрешении… …инженерное оборудование демонтируется, крыша и фасад многоквартирного жилого дома приводятся в прежнее состояние лицом, осуществившим самовольную установку инженерного оборудования, или за его счет по решению местного исполнительного и распорядительного органа», - говорится в Положении.

    После того, как в Беларуси было принято решение о развитии наземного «цифрового» ТВ и такой фактор, как обеспеченность населения оборудованием для приема спутникового ТВ утратил свое значение/актуальность, де-факто запрет на установку спутникового ТВ был ожидаем. Тем более, что ни для кого не секрет, что белорусский агитпроп уже давно искал технические решения борьбы с «ложью» о синеокой на спутниковых каналах.

    Не обошлось и без лобби со стороны коммерческих операторов кабельных сетей, которые уже давно проигрывают конкурентную битву спутнику и не смогли перетянуть на себя интернет-провайдерство.

    Введение де-факто запрета также положительно скажется на сальдо внешней торговли за счет резкого снижения импорта спутникового оборудования. Вроде мелочь, а властям приятно.

    И все же документ оставляет призрачные поводы для оптимизма. Во-первых, ничего не сказано о спутниковом оборудовании, которое уже установлено на стенах и крышах домов. И хотя в Положении есть раздел о самовольной установке, этот термин введен в законодательную практику только постановлением Совмина от 16 мая 2013 года. При этом в самом постановлении нет ни слова о том, что оно действует задним числом.

    Таким образом, все спутниковые тарелки, установленные на стенах и крышах до выхода этого документа нельзя считать самовольной установкой и нарушением законодательства.

    Во-вторых, есть вопрос, что же считать фасадом здания. В русском языке, фасадом называются все внешние стены здания, однако власти могут пойти навстречу продвинутой части населения и назвать фасадом только ту стену дома, которая смотрит на улицу.

    Так или иначе, многое будет зависеть от разъяснений Минжилкомхоза, получившему полномочия на разъяснение этого Положения. Но тешить надеждами себя не стоит хотя бы потому, что в документе есть и такой, вызывающий грустную усмешку, параграф.

    «Не требуются получение разрешения местного исполнительного и распорядительного органа и разработка проекта на установку конструкций для сушки белья. Данные конструкции могут устанавливаться только в пределах внутреннего пространства балкона и лоджии».

    Диаметр в первую очередь определяется по уровню сигнала с конкретного спутника в конкретном месте (существуют карты покрытия для всех основных спутников, которые позволяют примерно оценить сигнал в нужной точке и подобрать необходимый диаметр антенны.
    Для Беларуси минимально достаточным диаметром для антенны является (для 4w, 5е, 13е, 28е, 75е - 0.9м, 36е - 0.6м, 85е, 90е - 1.2м). Эти данные имеют справочный характер. В реальных условиях все может быть несколько по другому.

    Это т.н. мультифид - прием на одну антенну нескольких рядом расположенных спутников. Чаще всего это комбинация 4w+5e+13e либо же 5е+13е+19е. Возможны так же и другие комбинации. Но общее правило одно - на одну тарелку можно принять те спутники, позиции которых отличаются не более чем на 10-15гр.

    Да, на практически всех спутниках есть бесплатные каналы.
    Однако на 90% мусор, никакого интереса не представляющий.
    Есть, конечно, и достаточно неплохие и интересные каналы, но их мало и разбросаны они по всему небу. Потому нужна или поворотная система или несколько антенн.

    Варианта два - легальный (стабильно, но дорого (как правило)) и нелегальный - шаринг и пиратские карты - (дешево, но не всегда стабильно).

    Шаринг - технология, позволяющая смотреть кодированные каналы без офиц. карточки. Коды каждые 10-15сек берутся со спец. серверов в интернете за умеренную плату. Соответственно, спутниковый ресивер должен поддерживать эту технологию и иметь стабильный доступ в интернет.

    Требование по сути только одно - стабильность, потому как обращение за новым кодом происходит каждые 10-15сек. Скорость канала значения не имеет. 3G-интернет тоже вполне подходит для этих целей. Эта схема реализуется через специализированный 3g-роутер, либо напрямую через ресивер (он должен это уметь)

    Да. Варианта два. Менее стабильный вариант - через USB-WiFi адаптер (ресивер должен уметь это), либо более стабильный - с помощью точки доступа, работающей в режиме Клиент. В этом случае точка доступа подключается к ethernet-порту ресивера.

    По сути - есть два поколения спутниковых ресиверов (по стандарту вещания, который они могут принимать) - DVB-S и DVB-S2. Последние позволяют принимать еще и HD-каналы. А т.к. рано или поздно все каналы перейдут в DVB-S2 - покупать ресивер, понимающий только DVB-s, нецелесообразно.
    Так же ресиверы можно разделить по операционным системам, на которых они работают.
    Ресиверы с закрытой операционкой дешевле, проще в настройке, но имеют более ограниченный функционал и туманное будущее (аппарат может стать неактуальным после того, как производитель перестанет выпускать для него новое ПО). Ресиверы, работающие на линуксе, дороже, сложнее в настройке, но при этом имеют более богатый функционал, более гибки в настройке и благодаря открытости линукса и командам энтузиастов, пишущих или дорабатывающих ПО, перспективы у этих ресиверов очень благоприятные. По сути - они будут актуальны до тех пор, пока будет актуален стандарт DVB-S2 и Ku-диапазон вещания.

    Да, есть два варианта.
    1 - независимый просмотра (т.е на каждом телевизоре можно смотреть свой канал независимо от других телевизоров). К каждому телевизору подводится кабель от спутниковой антенны, устанавливается отдельный спутниковый ресивер, в случае использования шаринга - для ресивера организуется доступ в интернет.
    2 - зависимый просмотр (на всех телевизорах будет идти одно и то же). В этом случае используется один спутниковый ресивер. Сигнал с него идет на оба телевизора. Однако есть технические нюансы при реализации этого варианта.

    На данный момент существует два формата тв-вещания SD и HD.
    SD - standart definition - стандартное разрешение (576 строк для системы PAL и 480 строк для NTSC). В этом стандарте вещаются примерно 90-95% каналов.
    Однако даже среди них качество может очень сильно отличаться - от хорошего двд до практически "телефонного". Все зависит от того, сколько каналов вещатель сумел уместить на один транспондер (передатчик на спутнике).
    HD - Hight definition - высокое разрешение. Формально к HD относится все, что выше SD. Но четкого и однозначного определения, что же такое HD, нет. Со спутника HD-каналы вещаются в формате 1080i (1920х1080, черезстрочная развертка).
    По соотношению сторон у спутниковых каналов. 90-95% каналов идет в формате 4:3. В 16:9 (широкий формат) идут только HD-каналы, а так же некоторые фильмовые каналы. С недавнего времени российский канал ОРТ (Первый канал) так же перешел в широкоформатное вещание.

    За FAQ СПАСИБО Rhezus

    Архив : [часть первая]
    [часть вторая]

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • connect-tv Senior Member
    офлайн
    connect-tv Senior Member

    2376

    14 лет на сайте
    пользователь #401374

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 30 августа 2014 12:03

    Moderh, нет. наоборот. приходят тока.
    просто это бред про то что все работают чтоб сломалось. мне наоборот - гемморно ездить по гарантии. не часто конечно, но всякое бывает. лучше установить систему и чтоб клиент по нескольку лет не беспокоил что чтото сломалось. имхо

    +375259196776 skype: connect-tv.by
  • vinetu Senior Member
    офлайн
    vinetu Senior Member

    1207

    15 лет на сайте
    пользователь #292821

    Профиль
    Написать сообщение

    1207
    # 30 августа 2014 12:18
    connect-tv:

    Moderh, нет. наоборот. приходят тока.
    просто это бред про то что все работают чтоб сломалось. мне наоборот - гемморно ездить по гарантии. не часто конечно, но всякое бывает. лучше установить систему и чтоб клиент по нескольку лет не беспокоил что чтото сломалось. имхо

    :100500: :100500: :100500:

  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    19 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 30 августа 2014 12:27 Редактировалось Aminsk, 4 раз(а).
    Moderh:

    Rhezus, вы не поверите ,но такой монтаж и стоит дорого ! Да,да ,именно дорого. Я сам лично и не раз сталкивался с такими мастерами асами.Ведь установить тарелку со 100 % гарантией и надежностью нет смысла ,особенно для профессиналов.Ведь выгоднее повесить тарель так ,чтоб через годик подстроить тарель ,ясное дело ,не бесплатно.Так вот зачастую и нет денег у народа на повторные вызовы таких спецов ,вот сами и извращаются 95% уверен.

    Врачи любят лечить так чтобы потом были небольшие осложнения.
    А тут совсем другой оборот. Тут надо делать так, чтобы тебя рекомендовали. Где-то облажался, вызвал сомнения в компетентности, потерял потенциальных клиентов - знакомых того, кому устанавливаешь сейчас. Клиенты приходят как по пирамиде. Больше качественно работаешь - больше клиентов. И цена + - 50уе интересует наверное около 3%. Ведь и от знакомых они уточняли уже цены и примерно в курсе. Так зачем тому же Резусу снижать цены, чтобы удовлетворить четырех клиентов с онлайнера? Он лучше сделает 5 раз в месяц и заработает больше, чем тот, кто демпингует и херачит в день по несколько заказов но за 3 копейки. Многие клиенты сами говорят - сделайте нам качественно, цена не вопрос. Так смысл бодаться на онлайнере? Тем более очень много клиентов приходят, потому что уже не могут разыскать своего установщика с ручной дрелью, поменял телефон, исчез и т.д.
    Да и не только, далеко не только в установках состоит работа с клиентами. Когда их несколько сотен, на работу свою смотришь несколько иначе, чем как вы представляете. Кто-то забыл как включается телевизор. У кого-то гроза спалила тюнер. Кто-то сбросил все на заводские. Где-то пропал инет и шара не пашет. По 80 звонков в день и каждому надо подход - уж точно не захочешь лезть за 20 баксов работать. Если кажется, что работа сахар и легкая - кто мешает, трудитесь, места хватит. Особой конкуренции тут нет, клиентов всем хватит.
    Плюс ответственность, чтобы на голову не упала горе конструкция с металлическими анкерами в пенобетоне.
    Я наверное, последнее сообщение пишу, просто жаль времени на пустой треп, разжевывать наиочевиднейшие вещи.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29417

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29417
    # 30 августа 2014 12:32 Редактировалось Rhezus, 3 раз(а).
    Moderh:

    Ведь выгоднее повесить тарель так ,чтоб через годик подстроить тарель ,ясное дело ,не бесплатно

    глупость полнейшая... никто в здравом уме не будет специально делать плохо чтобы потом ездить переделывать, ибо это сразу потеря клиента и репутации
    а в этом бизнесе рекомендации и репутация - это самое главное. Я бы даже сказал основа стабильной работы.
    Если этого нет - новых клиентов можно найти только путем расклейки объяв на подъездах и в барахолке онлайнера
    А это подразумевает под собой
    1. соответствующий контингент клиентов-мозгоебов, которые удушатся сами и удушат тебя за копейку + будет в дальнейшем епсти мозг со страшной силой
    2. необходимость конкурировать по цене с себе же подобными, ибо кроме еще более низкой цены у тебя не будет никаких преимуществ перед ними

    ИТОГО удел такого "мастера" - вешать нищебродам горынычи, ставить шару по 3уе в мес на дерьморесиверах и раз в 3мес менять номер телефона, ибо клиенты выносят мозг.
    Такого мастера никогда не позовут на нормальный объект типа кафе-рестораны, гостиничные комплексы, большие коттеджи и пр. Ибо для этого надо иметь репутацию соответствующую и такой же круг клиентов.
    Убедил?
    Хотя не исключаю, что есть рад идиотов, для которых сиюминутный заработок важнее долгосрочных перспектив.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    19 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 30 августа 2014 12:39

    И еще - сделал несколько раз за копейки - выйти на достойный уровень уже будет сложно.
    У меня были случаи - одногруппнику поставил все без наценок, за труд не брал. Потом начали звонить другие клиенты - я называю стандартные цены - а они - ты димону сделал за рубль - я тоже хочу. И так трудно было объяснять, что и почему.. Сделал и им дешевле, но под роспись, что цены друзьям озвучивать они не будут.

  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13449

    24 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13449
    # 30 августа 2014 13:13
    Moderh:

    Ведь установить тарелку со 100 % гарантией и надежностью нет смысла ,особенно для профессиналов.Ведь выгоднее повесить тарель так ,чтоб через годик подстроить тарель ,ясное дело ,не бесплатно.

    уважаемый, а вы в какой сфере работаете? уточняю чтобы случайно не столкнуться.

    Moderh:

    М-да 80 бачил за установку , не хило вы там зарабатываете.

    тарелка-конвертор-кабель-крепеж это все делает папа карло из полена, верно? тогда да, это очень дорого.

    Moderh:

    Можно и без прибора неплохо настроить.

    можно... можно еще хозяина попоросить чтобы в телевизор смотрел и в окно кричал сколько там показывает... очень профессионально :)

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.
  • arion75 Senior Member
    офлайн
    arion75 Senior Member

    9818

    15 лет на сайте
    пользователь #266234

    Профиль
    Написать сообщение

    9818
    # 30 августа 2014 16:28

    Кого вы слушаете? Троль Moderh даже задачки для детей решает на форуме своего шародателя. Если сильно интересно то могу надыбать ссылку. :D

  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    19 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 30 августа 2014 17:13
    Vitaliy:

    можно... можно еще хозяина попоросить чтобы в телевизор смотрел и в окно кричал сколько там показывает... очень профессионально

    А еще лучше заставить хозяина вешать и крутить, а самому пить чай и смотреть шкалу.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    625

    18 лет на сайте
    пользователь #108661

    Профиль

    625
    # 30 августа 2014 17:20
    arion75:

    Кого вы слушаете? Троль Moderh даже задачки для детей решает на форуме своего шародателя. Если сильно интересно то могу надыбать ссылку. :D

    Давай! скоро школа, может пригодится :D

  • arion75 Senior Member
    офлайн
    arion75 Senior Member

    9818

    15 лет на сайте
    пользователь #266234

    Профиль
    Написать сообщение

    9818
    # 30 августа 2014 17:41
    bono05:

    Давай! скоро школа, может пригодится

    Там региться нужно и получится реклама сервера. Решайте лучше сами.

    Moderh:

    Непоможете  ребенку решить задачу ? Они сейчас дроби проходят.Что-то мутная какая-то задачка
    9 одинаковых конструкторов вместе содержат меньше 100 деталей,а 12 таких же конструкторов - больше 130 деталей.Сколько деталей в одном конструкторе ?
    В ответе 11 !
    Заранее спасибо !

  • sirogaa Senior Member
    офлайн
    sirogaa Senior Member

    9191

    16 лет на сайте
    пользователь #212422

    Профиль
    Написать сообщение

    9191
    # 30 августа 2014 17:45
    connect-tv:

    просто это бред про то что все работают чтоб сломалось.

    этот бред из нашего народа ничем не выбить.уже 20й год слышу. :)

  • BMWictor Senior Member
    офлайн
    BMWictor Senior Member

    1081

    13 лет на сайте
    пользователь #608002

    Профиль
    Написать сообщение

    1081
    # 30 августа 2014 18:56

    Для пяти спутников какой дисек нужен, 5-портовых вроде как не бывает, 8-портовый что ли?

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29417

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29417
    # 30 августа 2014 19:08 Редактировалось Rhezus, 4 раз(а).
    arion75:

    Непоможете ребенку решить задачу ? Они сейчас дроби проходят.Что-то мутная какая-то задачка
    9 одинаковых конструкторов вместе содержат меньше 100 деталей,а 12 таких же конструкторов - больше 130 деталей.Сколько деталей в одном конструкторе ?
    В ответе 11

    так вроде ж простенькая такая задачка :-?
    в результате решения получаем предварительный ответ 10.8<Х<11.1
    а т.к. количество деталей Х должно быть целым числом - ответ может быть только один - Х=11
    p.s. если что - школу закончил 14лет назад :trollface:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    19 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 30 августа 2014 21:26 Редактировалось Aminsk, 1 раз.
    Awtogen:

    Для пяти спутников какой дисек нужен, 5-портовых вроде как не бывает, 8-портовый что ли?

    оптимальный вариант - да.

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12730

    16 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12730
    # 30 августа 2014 22:36
    Vitaliy:

    уважаемый, а вы в какой сфере работаете? уточняю чтобы случайно не столкнуться.

    Не в спутниковой , и не в Минске :beer:

    Vitaliy:

    тарелка-конвертор-кабель-крепеж это все делает папа карло из полена, верно?

    Есть и самоучки , сами варят из металлолома , видел и не раз !

    arion75:

    Кого вы слушаете? Троль Moderh даже задачки для детей решает на форуме своего шародателя. Если сильно интересно то могу надыбать ссылку.

    Интересно посмотреть ссылку на вариант вашего решения :super: Небойсь сами в кустах сидели ? Вы уж напишите , как кучей пытались помочь решить детскую задачку по вашему.

    Rhezus:

    так вроде ж простенькая такая задачка
    в результате решения получаем предварительный ответ 10.8<Х<11.1
    а т.к. количество деталей Х должно быть целым числом - ответ может быть только один - Х=11
    p.s. если что - школу закончил 14лет назад

    Похвально :super: Уже в начальных классах задачки через иксы игрики решают ? Я чего-то упустил ?

    Aminsk:

    А еще лучше заставить хозяина вешать и крутить, а самому пить чай и смотреть шкалу.

    Уточню , хотя не поверите всеравно. Недавно начальник ЗАВОДА , да-да , я не опечатался , попросил помочь настроить тарелку - я крутил ,а он по телеку с комнаты кричал ! :o НАЧАЛЬНИК ! Привел так , для примера .

    Aminsk:

    оптимальный вариант - да.

    Что редкость для настройщиков . В большинстве , 1-3 спутника могут настроить , а 4 сразу на 90 см , это для многих задачка ,равно как и 8 портовые дисеки , ну и ресиверы - либо под заказ ,либо что есть , а есть обычно самые популярные и дешевые . Я не прав ?

    arion75:

    Кого вы слушаете? Троль Moderh

    Тогда вы точно 6 в простонародии ! ТУк-тук :molotok:
    И не лень же искать :ura:

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29417

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29417
    # 30 августа 2014 22:39

    не, ну точно тролль :trollface:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • arion75 Senior Member
    офлайн
    arion75 Senior Member

    9818

    15 лет на сайте
    пользователь #266234

    Профиль
    Написать сообщение

    9818
    # 30 августа 2014 22:48
    Moderh:

    Интересно посмотреть ссылку на вариант вашего решения

    Делать мне больше нечего как вам задачки решать. :znaika:

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12730

    16 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12730
    # 30 августа 2014 23:02
    Rhezus:

    не, ну точно тролль

    Не влился в вашу компанию ? :jump:

    arion75:

    Делать мне больше нечего как вам задачки решать.

    Так я вас и не просил . Кто хотел ,тот и пытался помочь хотя бы , а не сидел в кустах ,как некоторые. Кстати , я в нужной теме там спрашивал , хотя форум по шаре был ,действительно. А спрашивал я там , так как предположил ,что люди ,шарящие в шаринге и программировании , быстрей помогут .
    Ну и по теме , вопросик к спецам и асам , если такие есть тут. 3 кабеля антенных по 5 метров вместе , привязал сверху от сарая к дому . Как их защитить от солнца ? На морозах и солнце со временем трескаются . :weep:

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    19 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 30 августа 2014 23:04

    Да ладно, видно же что развлекается человек, подтрунивает. Все прекрасно понимает. Не кормите больше.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Moderh:

    Ну и по теме , вопросик к спецам и асам , если такие есть тут. 3 кабеля антенных по 5 метров вместе , привязал сверху от сарая к дому . Как их защитить от солнца ? На морозах и солнце со временем трескаются .

    Качественные кабели выдерживают и мороз и солнце. Если на них нагрузка большая - то есть специальные для таких задач кабеля с металлическим тросом.

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12730

    16 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12730
    # 30 августа 2014 23:19
    Aminsk:

    Качественные кабели выдерживают и мороз и солнце.

    Можно цену ? У нас 1 метр кабеля тв 1 800 р . !

    Aminsk:

    Если на них нагрузка большая - то есть специальные для таких задач кабеля с металлическим тросом.

    Видимо ценник на него ?
    Да еще и не везде найти такие , небойсь.

    Сколько людей,столько и мнений !