Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • METTER Member
    офлайн
    METTER Member

    148

    14 лет на сайте
    пользователь #230501

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 28 июня 2013 12:30
    Костецкий_Андрей:

    кол-во осложнений при использовании фемто-лазеров в 2.5 раза выше, чем при использовании микрокератома

    a_dim_a, можно услышать Ваше мнение на сей счет?

  • onliner-fan Senior Member
    офлайн
    onliner-fan Senior Member

    727

    13 лет на сайте
    пользователь #360057

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 28 июня 2013 14:54
    METTER:

    a_dim_a, можно услышать Ваше мнение на сей счет?

    Да ладно, не нужен нам "холивар" новый :)

  • Фигаро Senior Member
    офлайн
    Фигаро Senior Member

    2053

    18 лет на сайте
    пользователь #73828

    Профиль
    Написать сообщение

    2053
    # 28 июня 2013 23:29

    onliner-fan, "холивар" не нужен, а вот другое мнение очень даже нужно и полезно. Мне тоже интересна позиция a_dim_a.

    Человек несчастлив потому, что не знает, что он счастлив; только потому.
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 30 июня 2013 02:31 Редактировалось a_dim_a, 4 раз(а).

    Я вроде уже где-то комментировал это. Вопрос в том, что считать осложнением? То, что фемтосекундные лазеры безопаснее за счет: а) значительного уменьшения "человеческого фактора", б) отсутствия зависимости от множества примочек к микрокератому, необходимых для работы не только на "стандартных" роговицах, которые стоят так же не дешево и поэтому не всегда покупаются клиниками, 3) точности, программируемости и предсказуемости роговичных разрезов, - у меня не вызывает сомнений. Основным "-" прибора в моем понимании является лишь его высокая стоимость и стоимость расходных материалов к нему. К вопросу об осложнениях...то, что обычно называют осложнениями фемтолазерного формирования лоскута обычно приводит к: а) удлинению операции на 5-15 минут, б) к увеличению кратности закапывания капель после операции, в) редко - изменению хода самой операции без особых клинических последствий в послеоперационном периоде, а то, что называют осложнениями в работе микрокератомов - неравномерно срезанные лоскуты, полностью отрезанные лоскуты, лоскуты с дырками в центре и т.п. Хотя, несомненно, на современных микрокератомах со всеми необходимыми комплектующими в руках у опытного хирурга, вышеуказанные осложния достаточно редки, от того и получается такая вот яркая "статистика".

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 30 июня 2013 18:25 Редактировалось bdfy, 1 раз.

    из описаний оборудования на сайтах оптимеда, нового зрения, 10ки совершенно не понять у кого же самый современный лазер сейчас стоит. кто нибудь может пояснить ? каких годов выпуска оборудования в наших клиниках ?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 1 июля 2013 17:21 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    bdfy, во всех клиниках стоят лазеры последнего поколения, но от разных производителей. В 10-ке Abbott (США), НЗ - Alcon (США), Оптимед, МТЗ - Schwind (Германия). Более подробно вряд ли есть смысл вникать, то же самое, что открыть сайты Audi, BMW и Mercedes и попытаться сравнить quattro, 4matic и xDrive.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 1 июля 2013 22:10

    во всех клиниках стоят лазеры последнего поколения, но от разных производителей. В 10-ке Abbott (США), НЗ - Alcon (США), Оптимед - Schwind (Германия). Более подробно вряд ли есть смысл вникать, то же самое, что открыть сайты Audi, BMW и Mercedes и попытаться сравнить quattro, 4matic и xDrive.

    так годы производства лазеров можно где-то узнать ? это сложная техника - я уверен что за 2-3 года там поколение меняется.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 1 июля 2013 22:28 Редактировалось a_dim_a, 4 раз(а).

    bdfy, Abbott Star S4 IR (произв. 2011 год), Schwind Amaris 500, Alcon Allegretto Wave EYE-Q (все в пределах 2-3х лет). Только на следующий вопрос о том, какая прошивка лучше ( софт играет не меньшую роль, чем железо), о разнице в системе трекинга, необходимости динамической компенсации циклоторсии, частоты импульсов и, что лучше - просто летающая точка или точка, с переменным диаметром, отвечать не буду. Поймите правильно - не умничаю, просто на уровне рекламных лозунгов и проплаченных компаниями научных исследований можно доказать преимущество и лидерство любого из вышеперечисленных аппаратов, потребителю/пациенту же необходимо, чтобы процедура была комфортной, быстрой и давала хороший зрительный результат, что позволяют достичь все вышеперечисленные лазеры.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 1 июля 2013 22:56

    правильно ) в тонкости без спец образования лезть бесполезно, на сайтах они указаны банально чтобы пыль в глаза пустить. но я пребываю в стойком заблуждении (?) что в данной области чем аппарат новее тем он совершеннее (я все же надеюсь что софт там адекватно обновляют и поддерживают). вы привели названия лазеров. выгуглить по ним какого лазеры года у меня не получилось. поможете ?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 2 июля 2013 01:08 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    bdfy, Было бы логично, если бы все приборы были производства одной компании, а так... У 2-х наиболее "крутых" игроков американского рынка Alcon и Abbott на сегодняшний день нет более современных и новых моделей эксимерных лазеров, если завтра НАН или китайцы склепают новый эксимер - дам вам знать, он уж точно будет "самым новым" :)

  • Фигаро Senior Member
    офлайн
    Фигаро Senior Member

    2053

    18 лет на сайте
    пользователь #73828

    Профиль
    Написать сообщение

    2053
    # 2 июля 2013 16:08

    a_dim_a, спасибо за ответы

    Человек несчастлив потому, что не знает, что он счастлив; только потому.
  • deespater Neophyte Poster
    офлайн
    deespater Neophyte Poster

    13

    14 лет на сайте
    пользователь #275170

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 2 июля 2013 16:38

    Добрый день!

    Хочу пройти предварительное обследование для последующей коррекции. Записываться на осмотр можно сразу или предварительно нужно пару-тройку дней без линз походить? (Линзы ношу ежедневно на протяжении 8 лет)

  • METTER Member
    офлайн
    METTER Member

    148

    14 лет на сайте
    пользователь #230501

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 2 июля 2013 20:35

    deespater, в прошлую пятницу звонил как раз, чтобы записаться на 8-е число. По телефону предупредили, что за три-четыре дня ношение линз стоит прекратить. У меня такая же ситуация, т.е. несколько лет ежедневное ношение. Сегодня на работу пошёл без линз.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 2 июля 2013 22:29

    По хорошему, мягкие контактные линзы прекратить носить за 1-2 недели до обследования/операции, жесткие - за месяц. Но и 3-4 дней достаточно чтобы примерно оценить состояние роговицы, если возникают вопросы - мы просим пациента не носить линзы дольше.

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    12 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 3 июля 2013 10:30 Редактировалось AniKaS, 1 раз.

    Делала ЛК в Оптимеде осенью прошлого года. Специально не написала раньше здесь свой отзыв, чтобы так сказать, результат прошел проверку временем)))). Делала методом СуперЛасик, результат 1, чем до сих пор ооочень довольна. Единственное, о чем сожалею, почему же не сделала ЛК раньше (а ведь 10 лет к этому шла )))). Для меня это совершенно иное качество жизни, много стала обращать внимание на улице на то, чего казалось раньше не замечала))). Да-да, так и есть. Все неудобства и неприятные моменты стоит просто потерпеть и пережить ради результата отличного зрения. Еще считаю очень важно не загоняться страшилками по поводу возможных осложнений и т.д. и т.п.

  • Костецкий_Андрей Member
    офлайн
    Костецкий_Андрей Member

    365

    12 лет на сайте
    пользователь #663133

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 3 июля 2013 14:05
    deespater:

    Добрый день!

    Хочу пройти предварительное обследование для последующей коррекции. Записываться на осмотр можно сразу или предварительно нужно пару-тройку дней без линз походить? (Линзы ношу ежедневно на протяжении 8 лет)

    Да, вам правильно тут сказали, 3-4 дня обязательно. Вы должны понимать, что это в ваших же интересах.

    AniKaS:

    Единственное, о чем сожалею, почему же не сделала ЛК раньше (а ведь 10 лет к этому шла ))))

    Очень рад, что вы довольны результатом! А сожалеть не надо, очень многие далеко не сразу решаются на такой шаг) Главное, что сейчас все хорошо!

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 4 июля 2013 01:01 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.
    AniKaS:

    Д Еще считаю очень важно не загоняться страшилками по поводу возможных осложнений и т.д. и т.п.

    По поводу страшилок и т.п... :) Лазерная коррекция зрения - операция, соответственно, у нее есть свои противопоказания, и надо понимать, что можно ее делать далеко не всем. Именно поэтому перед коррекцией проводится достаточно объемное обследование по результатам которого можно достаточно объективно оценить риски процедуры. Поэтому, я бы советовал большой группе сомневающихся и раздумывающих просто приходить на консультации и переводить ваши внутренние сомнения в разряд принятия объективных решений, никто силой вас на коррекцию точно не затянет :)

  • nawir Neophyte Poster
    офлайн
    nawir Neophyte Poster

    3

    13 лет на сайте
    пользователь #338988

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 4 июля 2013 14:43

    Привет всем! Я сделала лазерную коррекцию 13 июня 213г. в поликлинике тракторного завода.Операция быстрая,безболезненная.Никаких побочных ощущений не было.Была миопия 6,5 и 7,5.Сейчас пока вижу 0,8-0,9.На консультацию 17 июля контроль,наверное единицы не будет.Меня устраивает,лишь бы зрение не падало со временем.

  • 123kov Neophyte Poster
    офлайн
    123kov Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #860433

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 5 июля 2013 13:28

    Зравствуйте, может кто-нибудь сможет мне ответить и помочь советом. У меня близорукость - 13, хочу сделать лазерную коррекцию зрения, говорят, с таким минусом это сложно по последствиям, и вообще возможна ли операция? Больше всего меня интересует вопрос: в течение какого времени можно рожать после лазерной коррекции, допускаются ли роды естественным путем? Если кто-нибудь рожал после операции напишите отзыв!

  • nawir Neophyte Poster
    офлайн
    nawir Neophyte Poster

    3

    13 лет на сайте
    пользователь #338988

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 5 июля 2013 14:31

    У вас уже были первые роды?