В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html
[edit by Артёмка]
В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html
[edit by Артёмка]
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
Наши умельцы уже придумали как избежать 60 дней ППР каждый год?
Капремонт парогенератора после неполных 3 лет работы - это просто круто.
Manbearboar:он готов к завозу топлива
пока братья-россияне только карбоновирус завезли
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
antipunk:братья-россияне только карбоновирус
Ну это ожидаемо, что у них похуже ситуация.
Не первый завоз оттуда с джамшутами.
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
https://www.segodnya.ua/ukraine/kak-onlayn-uznat-uroven-radiacii- ... 29916.html
Завідувач відділу інформатики навколишнього середовища Інституту проблем математичних машин та систем НАН України доктор технічних наук Іван Ковалець зауважує, що для жителів Києва загрозливої дози радіоактивного випромінювання немає. Радіонукліди вже осіли та не мають такої небезпеки, як у перші роки після катастрофи на ЧАЕС. Втім, у Києві можуть бути відчутні запахи горіння. «У порівнянні з фоновими рівнями забруднення у Києві ми можемо мати у тисячі раз більше забруднення, але воно все одно буде менше небезпечних рівнів», — пояснив учений. Фахівець з екологічної метеорології тим не менш припускає, що залишки частинок все ще можуть здійматися у повітря і долати значні відстані. Застосувавши математичні моделі, які він вже багато років використовує для наукового аналізу поширення радіації, учений порахував, що за період масштабних пожеж у зоні відчуження над Києвом цілком могли розподілитися гарячі частинки, хоча й, імовірно, у вкрай невеликій кількості: «Це лише гіпотеза, яка ґрунтується на моїх розрахунках, виходячи з даних про гарячі частинки у зоні відчуження, які наводили раніше німецькі вчені. Як не парадоксально, але гарячі частинки у зоні ніхто не досліджував вже з 1994 року. І всі лише заспокоюють, що небезпеки немає, "бо так прийнято вважати». Іван Ковалець сподівається, що масштабні пожежі поблизу ЧАЕС підштовхнуть владу профінансувати наукові дослідження у цій сфері.
Пожары на 17 апреля - NASA
Даже Кличко с утра поехал разбираться и успокаивать.
https://www.facebook.com/Vitaliy.Klychko/videos/220141365906260/?t=447
Интересная реплика "7:26 - Жаль что вы конечно не приехали"
https://www.facebook.com/yaroslav.chernobyltour/videos/1875518779249883/?t=66
"Наблюдается тление травяного настила, пеньков и древесины в очагах, пройденных огнем", - говорится в сообщении. Спасатели не уточняют, есть на территории Зоны открытый огонь, но вечером 16 апреля сообщалось, что сильный ветер раздул новый огонь в Чернобыльской зоне.
Радиоактивные торфяники?
dw.de, 14 апреля
Без достаточной защиты работать пожарным довольно опасно. В течение последних дней объемная активность стронция-137 вблизи некоторых мест возгорания в несколько раз превышала контрольный уровень, свидетельствуют данные радиационного мониторинга, который осуществляет "Экоцентр".
Я так понимаю, что раз пару недель горит, то альфа и бета в воздухе. Про измерения беты и альфа-излучения в воздухе сильно не пишут. Но радиоактивность явно в воздухе:
[контент удалён]
Интересно:
1. почему ДНТЦ ЯРБ прекратил публикации этого скромного графика, когда Киев накрыло смогом.
2. что пдк 0,8 Бк/м^3.
3. заставят ли опубликовать график и ситуацию с приборами АСКРО для проведения автоматических измерений. Или Энергоатом/Росатом задавит авторитетом.
https://censor.net.ua/ua/r438045, 2019 год Денис Вишневский, начальник группы радиационно-экологического мониторинга ГСП "Экоцентр":
- Возможно, ученым и смешно, но популярно мнение, что если не купаться, в земле не рыться, то в зоне пребывать длительное время безопасно. Якобы дышать воздухом там не вредно. По вашим словам, это вовсе не так?
- Люди часто ошибаются, да и журналисты грешат, используя самый примитивный дозиметр (хотя даже они очень дорогие). Самый дешевый стоит 3-5 тысяч. Наши дозиметры стоят на уровне средней цены машины. Когда люди приезжают в зону на день-два, мы им говорим: "Доза, которую вы получаете, это примерно перелет Киев-Берлин". Но они идут проторенным маршрутом, который ежегодно проверяется. На каждый маршрут есть отдельный документ. Пребывать там больше пяти дней постороннему человеку не разрешат, так как в зоне полно грязных мест.
Абсолютное большинство того, что показывают - это бытовые приборы измерения уровня гамма-излучения. Со счётчиком Гейгера.
Смешно смотреть как вечером 16 апреля на видео Кличко проводятся измерения и два прибора рядом показывают существенно разные результаты для фона (несмотря на то, что у одного шкала в Зивертах а у другого в Рентгенах).
https:// youtu.be/HxfkSdxR3FA?t=419 - просто снимается экран и приборчик, который показывал 26 мкР/ч, начинает показывать 87-89 мкР/ч.
https:// youtu.be/aVJVMAv4alY?t=309 - видео, как проводятся измерения на спектрометре урожая черники 2016 года из Житомирской области. Есть её нельзя.
https:// youtu.be/HxfkSdxR3FA?t=188 - что собирается в деревьях, а потом попадает в печку. 2018 год.
В Житомирской и Черниговской областях сейчас пожары.
Він також нагадав про влаштування протипожежних просік, мінералізованих смуг з піску і глини, здатних зупинити поширення вогню між кварталами лісу. “Всім цим в масштабах України повинно займатися державне лісове агентство. А в зоні відчуження ЧАЕС - Адміністрація Зони відчуження”, - наголосив Антон Геращенко.
Росатом и Энергоатом за состояние лесов в зоне и около неё не отвечают. Электричество с АЭС должно быть "дешёвым".
Мне вот любопытно, каков теперь экономический эффект замещения при текущих ценах на нефть и газ. Жаль, не узнаем никогда.
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
Что делал ДНТЦ ЯРБ
[контент удалён]
Интересное фото от 17 апреля:
[контент удалён]
На youtube - в ролике показания спектрометра почему-то показать могут - а тут - какая-то грусть-печаль в facebook в исполнении ДНТЦ ЯРБ.
http://greenbelarus.info/articles/25-04-2020/vse-nashi-pessimisti ... WTsDXyxD7o
все те же вопросы.
Цена ядерного топлива, поставщиком которого выступает «Росатом», неизвестна, так как отсутствует договор о системе его закупки.
По данным Минэнерго, топливная составляющая в себестоимости производства электрической энергии на АЭС составляет в мире от 12% до 25%.
В стоимость электроэнергии должны войти холодный и горячий резерв, необходимый для покрытия спроса на электроэнергию во время плановых ремонтов энергоблоков.
БелАЭС должна иметь в сумме 2400 Мвт горячего и холодного резерва. Березовская ГРЭС и Лукомльская ГРЭС могут выполнять такую функцию, однако существующих мощностей сейчас недостаточно. Кроме того, неясна топливная составляющая бэкапа.
Как говорится, умный всегда сомневается и лишь дураку всегда все ясно. И конечно вишенкой на торте:
В нерешенном состоянии остается и проблема отходов ядерного топлива.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
Land:Мне вот любопытно, каков теперь экономический эффект замещения при текущих ценах на нефть и газ. Жаль, не узнаем никогда.
Выше, чем если бы это было дармовое солнце.
В Европе та же история.
В Минэнерго Украины предлагают запретить строительство новых солнечных и ветровых электростанций
https://itc.ua/news/v-minenergo-predlagayut-zapretit-stroitelstvo ... ostanczij/
Manbearboar:Выше, чем если бы это было дармовое солнце.
ух ты! Выше, чем неизвестная величина! Вы сильны в математике однако
Manbearboar:В Минэнерго Украины предлагают запретить строительство новых солнечных и ветровых электростанций
между "предлагают запретить" и "запретили" -- гигантская разница. Само-собой минэнерго не заинтересовано, чтобы у каждого жителя была своя генерация и хранение. Они ж без работы останутся.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
Land:чтобы у каждого жителя была своя генерация и хранение
Надо им заслать нашего робин-гуда Land
https://itc.ua/news/domashnie-ses-bolshe-ne-aktualny-v-minuvshem- ... nacheniya/
Домашние СЭС больше не актуальны. В минувшем квартале темпы роста сегмента снизились до минимального значения
Land:Само-собой минэнерго не заинтересовано, чтобы у каждого жителя была своя генерация и хранение.
Сами жители тоже не заинтересованы, чтобы у каждого была своя генерация и хранение, если всё это делать за свой счёт. Желающих пользоваться личным бензогенератором при наличии работающей сети как-то не находится.
oleg238:Сами жители тоже не заинтересованы, чтобы у каждого была своя генерация и хранение, если всё это делать за свой счёт. Желающих пользоваться личным бензогенератором при наличии работающей сети как-то не находится.
А вот желающих пользоваться ВИЭ при наличии АЭС -- валом. А так вот у нас еще один специалист, не понимающий разницы между резервным источником питания и генерирующей мощностью.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
На Белорусскую АЭС доставлено ядерное топливо
http://minenergo.gov.by/na-belorusskuju-ajes-dostavleno-jadernoe-toplivo/
Land:А вот желающих пользоваться ВИЭ при наличии АЭС -- валом.
Ну ещё бы.
Цена киловатт-часа с АЭС - 57 копеек.
Цена киловатт-часа на рынке - 1,3 гривны.
Цена киловатт-часа от ВИЭ - 5 гривен.
Почему бы не поставить себе солнечных панелей под субсидии и гарантии выкупа энергии по цене в 3,5 раза выше среднерыночной?
Land:А так вот у нас еще один специалист, не понимающий
А так вот у нас ещё один "специалист", не понимающий, что электросети вообще-то надо обслуживать, а под работу с "зелёнкой" электросети необходимо дорабатывать.
Нормальную электросеть можно обесточить с одного конца у трансформаторной подстанции - и на ней можно будет работать. А для работы с ВИЭ надо ставить дополнительное оборудование, чтобы линию можно было отключать с обоих концов - и у ТП, и у потребителя с "зелёнкой", и уже на этом моменте Минэнерго несёт убытки.
Внимание, вопрос - почему Минэнерго должны радовать такие перспективы?
разницы между резервным источником питания и генерирующей мощностью
В населённой местности дизель-генератор как генерирующая мощность намного лучше ветряков и панелей. Потому что он работает когда надо, а не когда получается.
Хотите свою генерацию и хранение - не вопрос. Только давайте по-взрослому, без трусов - в смысле без подключения к ЛЭП и целиком за свои деньги. Правда, мне вот что-то подсказывает, что на таких условиях уже не захотите.
oleg238:Почему бы не поставить себе солнечных панелей под субсидии и гарантии выкупа энергии по цене в 3,5 раза выше среднерыночной?
ну так почему бы не убрать субсидии, что значительно проще, а не заниматься запретительством, что значительно сложней? А? Такой казалось бы простой вопрос. Ну, что придумаете про дизель-генераторы?
Manbearboar:Land:чтобы у каждого жителя была своя генерация и хранение
Надо им заслать нашего робин-гуда Land
https://itc.ua/news/domashnie-ses-bolshe-ne-aktualny-v-minuvshem- ... nacheniya/
Домашние СЭС больше не актуальны. В минувшем квартале темпы роста сегмента снизились до минимального значения
А наш гений никакой внешний фактор не упустил из виду, а? Зато вот АЭС ужас как актуальна стала именно в этом квартале Мы ж газ дороже Германии ноныче покупаем, верно? Чтобы АЭС отбить по-скорей.
Land:ну так почему бы не убрать субсидии, что значительно проще, а не заниматься запретительством, что значительно сложней? А? Такой казалось бы простой вопрос.
Потому что нельзя просто так взять и не дать (пилить бюджет).
Послы Бельгии, Великобритании, Канады, Норвегии, Германии, Франции, Швеции и Южной Кореи в Украине в письме на руководство страны призвали не допустить невозврата инвестиций в возобновляемые источники энергии (ВИЭ) страны.
Послы осознают, что электроэнергетический сектор Украины в настоящее время стоит перед серьезными вызовами, но призывают не вносить в законы и правила рынка необратимые изменения, которые не позволят инвесторам гарантированно вернуть свои инвестиции.
В тексте письма отмечается, что в настоящее время иностранные компании вложили уже больше $2 млрд инвестиций в развитие сектора возобновляемой энергетики Украины, что свидетельствует о доверии к выполнению страной своих регуляторных и законодательных обязательств.
https://interfax.com.ua/news/economic/660131.html
Получатели субсидий за такой облом затаскают по европейским судам, но ещё раньше решивший прикрыть такую кормушку получит пулю, а жить хочется. Такой вот простой ответ.
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
Land:А наш гений никакой внешний фактор не упустил из виду, а?
Гений догадался остановить odu by перед стартом блока АЭС.
Наверное, чтобы можно было проще сказать - "вы ничего не знаете про потребление электричества в стране".
oleg238:Цена киловатт-часа с АЭС - 57 копеек.
Цена киловатт-часа на рынке - 1,3 гривны.
Цена киловатт-часа от ВИЭ - 5 гривен.
Удивительно, что стоимость закупок кВт*ч ВЭС в 1,5 раза ниже 5 гривен. Но наверное автор статьи этого не знает.
"Электроэнергия из возобновляемых источников энергии (ВИЭ) продается по "зеленому" тарифу. В 2020 году средневзвешенный "зеленый" тариф составляет около 4280 грн за МВт*ч."
При запросе самого Энергоатома на 2019 год в 72 копейки. Причём расходы на устранение последствий аварии на ЧАЭС туда не включены.
oleg238:Получатели субсидий за такой облом затаскают по европейским судам, но ещё раньше решивший прикрыть такую кормушку получит пулю, а жить хочется. Такой вот простой ответ.
Решивший резко прикрыть, пулю не получит, зато страна будет брать займы под ещё больший процент.
О чём в своё время должен был думать сбежавший вице-премьер-министр Клюев в правительстве сбежавшего в РФ президента Януковича. Бывший одно время совладельцем 300 МВт СЭС, которые позднее выкупила китайская компания.
oleg238:
Всего лишь 1,6-3 ГВт ВЭС+СЭС днём из 13-16 ГВт и 50-900 МВт ВЭС в остальное время и уже такая истерика, что виноваты ВЭС+СЭС, а не неповоротливые блоки АЭС.
budgerigar:"Электроэнергия из возобновляемых источников энергии (ВИЭ) продается по "зеленому" тарифу. В 2020 году средневзвешенный "зеленый" тариф составляет около 4280 грн за МВт*ч."
"Цензор.нет" - это днище, а не источник.
budgerigar:Решивший резко прикрыть, пулю не получит
Ну-ну. Попробуйте залезть в карман украинским олигархам и посмотрите, что из этого получится.
budgerigar:Всего лишь 1,6-3 ГВт ВЭС+СЭС днём из 13-16 ГВт и 50-900 МВт ВЭС в остальное время и уже такая истерика, что виноваты ВЭС+СЭС, а не неповоротливые блоки АЭС.
Денег нет. Но вы держитесь там.
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
Land:Мне вот любопытно, каков теперь экономический эффект замещения при текущих ценах на нефть и газ. Жаль, не узнаем никогда.
Если верно думаю про расходы, если растянуть выплаты, по 4% годовых на 15 лет (половина - это 5%, LIBOR+1,8%), ППР по 60 дней, выплачивая по 950 млн. в год, платя на за топливо около 100 млн, 300 за запчасти, и млн. 50 на зарплаты с налогами ~2000 человек персонала тоже в год, то выйдет по ~9 центов просто в энергосистему. На 15 лет вперёд. Без учёта потерь на передачу и содержание линий.
Не зеркальная ли ситуация с новыми АЭС в РФ?
Примечательно, что гарантированный тариф для новых ВЭС в Украине по 9 евроцентов на ближайшие 5 лет. Причём кредитные проценты банков ого-го по сравнению с АЭС, наверняка в 2-3 раза выше. И не надо думать про риски производства на АЭС и токсичные отходы на тысячи лет вперёд.
Неужели поэтому такой вой поднялся и Росатом принялся ВЭС строить?
Не просто так БелАЭС отдали в Белэнерго. Видимо будет повышение цен. Были сообщения о цене в 9 копеек. А это далеко не 9 центов.
Если будут промышленные аккумуляторы по цене ниже чем 100USD и будет их переработка, то атомная энергия будет бессмысленна в нынешнем виде.
oleg238:"Цензор.нет" - это днище, а не источник.
Даже глядя на недостатки, однозначно лучше чем газета с ру.
budgerigar:Что за чепуху вы продолжаете нести?
Это 40 железнодорожных составов по 8000 тонн.
Это называется "подмели полы в цеху" по сравнению с китайскими 562 железнодорожными составами. По 8000 тонн.
budgerigar:Вы наверное знаете процент производства semiconductor grade silicon в США? Может в США все 80%, а в Китае лишь 5 или 10%.
Не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Очистка сырого кремния до полупроводникового качества - физика, а не химия. Зонная плавка, вот это всё.
budgerigar:И ваш первоисточник снова волшебным образом очутился в Газета с ру ))) .
Вы хоть задумываетесь над тем, что цитируете?
Я-то цитирую Википедию, а вы хоть читаете то, с чего пытаетесь срывать покровы?
Когда ужасы добычи урана пишет "Сноб" - этому надо верить, когда примерно о том же самом пишет "Газета" - это уже неправда?
budgerigar:Интересно, сколько для этого надо серной кислоты
Не более 180 тысяч тонн в год. При общем производстве РФ в 2018 году 13,1 миллионов тонн.
budgerigar:Мне думается
Это вредно, немедленно прекратите!
budgerigar:И до 15-22 млн. тонн слаборадиоактивных шламов (сульфидов) в открытом отвале. В год.
Скажите, а откуда в открытом отвале после выщелачивания серной кислотой сульфиды?
budgerigar:Содержание урана ведь 0,1%.
Это в исходной руде 0,1%, если что.
budgerigar:железнодорожные составы с ними приходят регулярно
Так, для общего развития: железнодорожные составы с серной кислотой оттуда уходят регулярно. Приаргунский комбинат её продаёт, если кто не в курсе.
budgerigar:Причём работает это ведущее предприятие по производству U3O8 постоянно в убыток с 2010 года
Ну врете же. Как минимум в 2016 году у них была прибыль.
budgerigar:На следующей стадии нужны сотни мегаватт электричества для работы центрифуг для обогащению по U-235 до 3-5% перед производством UO2 для топлива.
Как страшно жыть!
Правда, это примерно 1/50 от той энергии, которую выработает АЭС на этом уране
budgerigar:Это даже не софистика. Это просто демагогия.
Сказал тот, кто ради пущего ужоса даже растительные вирусы к глобальному потеплению приплёл. Ну-ну...
budgerigar:На строительство ВЭС на 150 МВт в Адыгее у Росатома деньги нашлись )))
Хрен его знает, зачем вообще этот объект нужен. Если указана мощность 150 МВт - средняя с учётом КИУМ будет 30, а это всего лишь 20 модулей "ДЭС в контейнере".
budgerigar:Так торопились, так волновались, что вторую на 40 МВт у себя под носом не заметили?
Да, это значительное достижение. Осталось найти, куда воткнуть ещё всего лишь 52 ГЭС
budgerigar:Ихтамнет?
Ага. Они все в Бельгии, Великобритании, Канады, Норвегии, Германии, Франции, Швеции и Южной Корее. Те, кто продавливал зелёные инициативы и выдавал связанные кредиты под покупку оборудования собственного производства.
budgerigar:Если будут промышленные аккумуляторы по цене ниже чем 100USD
За весь объект!